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http://www.repubblica.it/politica/2010/ ... ef=HRER1-1

ROMA - "Una proposta forte che accelera la costruzione di un'alternativa e indica la via per realizzare una coalizione credibile e in sintonia con le domande del Paese". Così Piero Fassino ha espresso la sua condivisione per il progetto di un 'Nuovo Ulivo' indicato dal segretario Pd Pier Luigi Bersani in una lettera 1inviata a Repubblica.
Apprezzamento per la proposta del leader del Pd è stato espresso anche dal deputato veltroniano Walter Verini che, però, ha sottolineato come il progetto di un nuovo Ulivo esistesse già al momento della nascita del partito: "Ho letto la lettera di Bersani e l'ho trovata apprezzabile su due punti - ha detto Verini -: la riaffermazione abbastanza netta del bipolarismo e il richiamo all'Ulivo del '96. Ho però un rammarico: il nuovo Ulivo era il progetto del Pd al momento della sua nascita e se il Pd avesse portato avanti con determinazione lo spirito del Lingotto, che era non solo di Veltroni ma di un gruppo dirigente, a 3 anni di distanza e con la crisi drammatica del berlusconismo, forse il nuovo Ulivo ci sarebbe già stato". Il deputato Pd ha poi aggiunto: "Di Bersani ho apprezzato in primo luogo la riaffermazione del bipolarismo, parole importanti che, se confermate, ipotizzano anche sistemi elettorali e istituzionali che si fondino su questo cardine, evitando alleanze costituite sul partitismo senza i partiti".

Di un Berlusconi 'finito' parla Michele Ventura, vicepresidente vicario dei deputati del Pd: "C'è una bella differenza tra chi ha a cuore la questione sociale e quella del lavoro e parla dell'Italia reale che regredisce sul piano economico, di rafforzamento delle istituzioni repubblicane, di rispetto della Costituzione e del Capo dello Stato e chi, come Berlusconi, chiede un consenso che viene prima delle regole, chi limita l'indipendenza della magistratura o la libertà d'informazione, ma soprattutto in nome dei propri affari dimentica di essere stato chiamato a governare. Per questo ha ragione Bersani, sconfiggere Berlusconi è il primo obiettivo". E quello che proprio non è accettabile, secondo Ventura, è che le questioni relative alla stabilità del Paese e al governo vengano gestite come se si trattase di affari privati: "Ancora ieri, nel vertice con la Lega - afferma Ventura - il governo e la stabilità del Paese, sono stati trattati come un affare privato a cominciare dal fatto che simili incontri si svolgono nelle dimore del premier". Ma, per Ventura, questa situazione è destinata ad avere ancora vita breve: "Questa maggioranza è finita ed è ora che questa destra lo certifichi in Parlamento. Serve - ha concluso - un patto, un'alleanza delle forze progressiste, e nell'emergenza, come ha detto Bersani, un'alleanza democratica".

Consenso alla proposta del leader del Pd arriva anche dai Verdi. "La posizione espressa dal segretario del Partito Democratico Pierluigi Bersani è un fatto molto positivo che apre nuova stagione per il centrosinistra in Italia - dice il presidente nazionale dei Verdi, Angelo Bonelli-. Si tratta di quello che ci aspettavamo, in termini di assunzione di responsabilità, dal maggior partito del Centrosinistra: si apre la strada non solo per creare un'alternativa al centrodestra che ha messo in ginocchio il Paese, ma anche per archiviare, definitivamente, la stagione berlusconiana. Noi Verdi siamo pronti a dare contributo alla costruzione del 'nuovo Ulivo', prendendo gli aspetti migliori dell'Ulivo di Prodi ed eliminando quelli negativi come la litigiosità".

Pieno appoggio a Bersani esprime Vannino Chiti, vicepresidente del Senato: "È giusta la proposta di Bersani di costruire una coalizione fortemente coesa attorno a un programma per l'Italia, che abbia al suo centro un nuovo sviluppo, l'occupazione, un welfare delle uguali opportunità, e non del risarcimento. Una coalizione unita in un unico soggetto politico", ha scritto in una nota nella quale si legge ancora: "Condivido anche l'assoluta necessità di un cambiamento dell'attuale legge elettorale. I cittadini con il voto devono poter scegliere le maggioranze di governo e al tempo stesso i loro rappresentanti nelle istituzioni. L'Italia, come dice Bersani, ha bisogno di una legislatura costituente e un governo di transizione risponde in primo luogo a questa necessità".

Una 'crisi irreversibile' è quella in cui si trovano Berlusconi e tutta la coalizione secondo il deputato Pd Sergio D'Antoni: "Dopo due anni di tremenda azione antisociale e antisolidale, il governo Berlusconi e tutta la coalizione della destra è oggi in crisi irreversibile. Questo però non gli impedisce di continuare a far danni. La linea da seguire è quella indicata dal segretario democratico. Il potenziale dannoso dell'esecutivo Berlusconi - dice D'Antoni - aumenta infatti di giorno in giorno, al pari dell'immobilità di una compagine ormai imbelle e incapace di fare alcunchè per un paese travolto dagli effetti della crisi. Non c'è tempo da perdere: bisogna passare ai fatti, realizzando un campo di alleanza costituzionale, una coalizione ispirata ai principi dei padri costituenti che unisca tutti coloro che intendano mettere un freno alla deriva in cui è finito il paese, a cominciare naturalmente dal Pd".

La sfida lanciata da Bersani "va raccolta sino in fondo". Così Giorgio Merlo (Pd), vice presidente commissione Vigilanza Rai, ha commentato la lettera del leader del Pd. Una strada, quella del 'nuovo Ulivo' che va seguita per tre motivi: "Innanzitutto perché chiude una pagina nefasta per il centro sinistra, cioè quella dell'Unione, e recupera - anche per l'immaginario collettivo - un simbolo che continua a suscitare speranza e futuro. Quello dell'Ulivo, appunto. In secondo luogo perché rilancia una coalizione basata sul programma e sui contenuti e non unita solo dalle pregiudiziali ideologiche, personali e moralistiche. In ultimo perché per vincere questa sfida si richiede un Pd unito, compatto e plurale. Nessuno può essere fagocitato o ridimensionato in questo percorso politico. E Bersani dev'essere il garante di questo nuovo Ulivo a partire dalla convinta e rinnovata unità del Partito democratico''.

Un 'sì' convinto arriva anche da Rifondazione comunista: "Condivido in pieno - dice in una nota il segretario del Prc/Federazione della Sinistra, Paolo Ferrero - la proposta di Bersani di dar vita ad una alleanza democratica per sconfiggere Berlusconi. Non si tratta solo di cacciare un governo mefitico, ma di ricostruire - afferma Ferrero - il quadro democratico del Paese. Questa alleanza deve porsi l'obiettivo di uscire definitivamente da questa sciagurata seconda repubblica e cementarsi attorno alla difesa e al rilancio della Costituzione, al varo di una legge elettorale proporzionale, alla giustizia sociale. Si tratta dell'unica strada per sconfiggere una destra populista antioperaia e pericolosa per la democrazia".



che ne dite, risuciranno a creare un programma credibile per la base elettorale e soprattutto a non crollare entro pochi mesi?(sempre se vincono ovvio)

Una nuova accozzaglia contro Berlusconi.
Temo che i risultati saranno poco diversi dalle ultime elezioni dato che il PD non vedrà più i voti dei destrorsi antiberlusconiani.
Arrivano da sinistra, scappano a destra, ma il totale non cambia.

tl; dr
E in ogni caso so già che sarà tutto inutile.

che ne dite, risuciranno a creare un programma credibile per la base elettorale e soprattutto a non crollare entro pochi mesi?(sempre se vincono ovvio)[/quote]


P(e)->0

Quando si è deboli, l'unico modo per vincere è puntare sulla strategia.

Fare un governo duraturo con questa legge elettorale è pressoché impossibile, devono puntare su una “legislatura costituente”.

Legge sul conflitto d'interesse, cooptando il consenso di parte dell'opposizione (UDC ed eventualmente, finiani).

Riforma elettorale proporzionale con sbarramento al 3-4% (con il consenso dell'UDC).

In questo modo Berlusconi è eliminato, sia per il fatto che la legge sul conflitto d'interessi gli impedisce di ricandidarsi, sia per il fatto che con la legge elettorale proporzionale non si può fare campagna elettorale come fa Berlusconi con la denigrazione sistematica dell'avversario, ma bisogna proporre qualcosa da fare.

A quel punto dipenderà dal voto degl'italiani stabilire chi governerà, ma sarà molto difficile che vada al potere un governo estremista come l'attuale: col proporzionale bisogna fare proposte moderate, altrimenti si perde la possibilità di allearsi.

Poteva continuare a stare zitto...

il pd oramai è un prodotto invendibile, totalmente bruciato

il PD è morto ormai ci sono solo gli ultimi rantoli.
leader inesistente
programma elettorale sempre pessimo, speriamo nel futuro....

se vanno avanti così con quelle persone, quel programma, il nano ce lo teniamo per sempre !
sarebbe ora che l'attuale opposizione si desse una svegliata !

Legge sul conflitto di interessi? Non l'hanno fatta 10 anni fa perchè dovrebbero farlo ora?

P(e)->0[/quote]

no no aspetta ...

il problema non è creare un programma credibile , il problema è DOVERLO CREARE !
Cioè se io ho i miei ideali dovrei nel tempo portarli avanti e non aver nemmeno bisogno di svolantinare il mio programma in quanto i miei ipotetici sostenitori che negli anni mi hanno visto lottare per quello in cui credo saprebbero gia tutto.
Qui invece , ma parlo di destra e sinistra , quando avviene un fallimento che si fa ?
Si crea un nuovo partito , si crea un nuovo programma , e si racconta che tutto è nuovo.

Sta gente non crede in nulla , questa gente stila il programma elettorale in base alle esigenze del momento che possono assicurare maggiori voti e poi si fanno gli affari loro ...

Un partito serio , dei politici seri , avrebbero la loro storia , il loro nome politico da decenni , il loro partito , i loro sostenitori. Non punterebbero a screditare e basta l'avversario politico ma farebbero proposte e parlerebbero di soluzioni concrete ...

Ripeto parlo a destra e sinistra. Qualcuno non ci crederà ma io di questa destra sono molto amareggiato ...

ciao e ben ritrovati.

Torna Prodi.....

Tanto la fanno cascare n'atra vota

Continuiamo a tenerci stretti persone come D'Alema, Bertinotti e tanti altri..........

Ah, già che ci siamo, convochiamo anche Occhetto

il nuovo che è avanzato...

Non devono farla, devono parlarne quanto basta per far credere all'elettorato che la faranno.
Chi ha votato PD o DS/DL sa perfettamente che arrivati alla resa dei conti riusciranno a trovare il modo d'insabbiare tutto... e non c'è forza al mondo che riuscirà a toglierCI questa certezza.
Pestino l'acqua nel mortaio quanto gli pare...

Non la faranno mai, pesterebbero i calli a molti, troppi perchè questo paese è fondato sui conflitti d'interessi, loro amici e si troverebbero con finanziamenti al lumicino, mica sono scemi !!!!!!.

E poi cosa potrebbero utilizzare per inveire contro Berlusconi in campagna elettorale ?. Mica scemi 2 !!!!!.

Sai perchè nessuno ha/fa più un programma degno di essere letto? Perchè le proposte e le soluzioni CONCRETE di cui avrebbe bisogno questo povero paese sono tutte IMPOPOLARI. Guarda che fine ha fatto il governo Prodi che è stato l'ultimo a tentare di fare un minimo, ma veramente un minimo, di azioni necessarie al bene comune...è stato additato come il peggior governo della storia, osteggiato dall'esterno e pure dall'interno, damnatio memoriae su Prodi e via dicendo.
E grazie al cazzo che nessuno fa più davvero politica o pensa davvero di governare...vai tu a dire agli Italiani che la pacchia è finita e che dopo decenni dobbiamo smettere di evadere, raccomandare, sprecare, cazzeggiare sul lavoro, fare causa per ogni peto e che bisogna eliminare le corporazioni, fare gli imprenditori per DAVVERO, educare i figli, far funzionare le istituzioni e i servizi, ecc. ecc....ti votano i dieci che non si sono ancora piegati al malcostume imperante e tutti gli altri, ricchi e poveri, che ci sguazzano (salvo lamentarsi perchè poi il paese sta diventando una merda, ma la lungimiranza non è di casa qui) ti saltano alla giugulare!

Berlusconi e la Lega l'hanno capito prima di tutti e lo fanno meglio di tutti,gli Italiani vogliono essere presi per il culo e quindi basta con la "vera" politica (non che prima se ne facesse molta, eh), si fa campagna elettorale permanente anche quando si è al governo, continuando a spacciare come soluzioni a tutti i mali quattro cazzate populiste inutili e/o irrealizzabili (federalismo, il processo breve, via gli extracomunitari, aboliamo l'ICI e il bollo, ecc. ecc.) tanto i voti arrivano lo stesso e loro rimangono lì, mentre tutto va a puttane, la gente preferisce credere che le soluzioni cascheranno dall'alto senza muovere un dito, poi però si finisce come la Grecia.
A sinistra peggio che andar di notte, non son capaci di competere con loro sul piano del populismo ma sanno benissimo che a dire le cose come stanno si rischia di perdere anche quei quattro voti che prendono ancora, quindi continuano a cianciare del nulla e a puntare tutto sul muro contro muro contro Berlusconi, di conseguenza sono condannati ad libitum ad avere ZERO contenuti, e a far passare la voglia di votarli a sempre più persone.

La verità è questa, abbiamo una classe di politica di merda perchè se anche avessimo dei politici onesti, illuminati e lungimiranti, verrebbero votati da quattro gatti (prendete Vendola che pure è lontanissimo da questa figura "ideale" ma che forse è il meglio che possiamo "vantare" attualmente), quindi se pensate che cambierà qualcosa a breve (ad esempio con la dipartita di Berlusconi, toh) mi sa che siete MOLTO fuori strada.

sostanzialmente daccordo.
Per riassumere l'italia non è altro che il paese dei favoritismi.
Pero' secondo me non sarebbe poi grave , politicamente parlando , bloccare tutto. Mi spiego meglio ...

Se da domani si decidesse di stroncare chi evade , ma stroncare non vuol dire accertare solamente ma accertare e costringere sta gente a pagare rifacendosi anche su moglie e figli , se si evitasse di tollerare l'imprenditore che sfrutta ogni cavillo per pagare meno possibile , se si iniziasse a far pagare le tasse correttamente secondo il lordo annuale rapportando il tutto al reale costo della vita , se iniziassimo a diminuire i vantaggi di una partita iva , se controllassimo realmente ogni dichiarazione dei redditi clamorosamente bassa , iniziassimo una politica meno a vantaggio di pochi a fronte di un vantaggio minore ma per tutti , si bandissero dalla corsa agli appalti le aziende legate anche lontanamente a qualche esponente politico , si cominciasse ad adoperare tutte le strutture costruite e abbandonate nel paese , si riuscisse a velocizzare il ciclo di studi universitari imponendo ai professori la presenza nell'ateneo giornaliera e magari si imponesse di sostenere esami anche su appuntamento e non 2 appelli all'anno , forse forse si perderanno i voti di quelli che fino a ieri godevano di questo stato delle cose ma in pochi anni torneresti a vivere adeguatamente.

Dici che con un ideale simile si perderebbero voti ?

Io non credo in Italia ci sono piu' imprenditori interessati a delinquere o dipendenti e studenti ?

In realtà la questione è che non c'è piu' nessuno di credibile.

Nemmeno le idee migliori del mondo andrebbero al governo se rappresentate da questa classe politica , TUTTA !

Guarda io credo e SPERO di no, a patto che ci sia un leader abbastanza carismatico e crdibile...alla fine la gran parte della gente che contribuisce al malcostume ormai generalizzato lo fa solo per non soccombere, se la trasporti di peso in Svezia o in Germania probabilmente in poco tempo si adatta e ne è pure felice...

però la situazione è un pelo più complessa, questo "ideale" andrebbe a pestare i piedi ai cosiddetti "poteri forti" che per quanto numericamente ininfluenti sono invece nel nostro paese i veri "elettori"...al momento mi sembra veramente impossibile immaginare non solo una forza politica ma perfino un solo esponente che voglia/possa mettersi contro imprenditori, finanza, "baronati" vari, media, ecc...e ne esca vincitore...quindi è un serpente che si morde la coda...