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 Oggetto del messaggio: edit a pagina 3 progetto cucina help disposizione, accorrete arredatori !
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 10:12 am 
Bovaro™
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Bvuon Giovno a tutti,
Voglio farmi una cucina in muratura, vorrei un consiglio sui materiali per la struttura portante e per il top, che essendo piastrellato dovrà essere fatto anch'esso di "muro"

Vorrei usare dei blocchi tipo gasbeton, quel materiale che somiglia a pietra pomice ma molto più friabile. In spessore 7,5Cm. Vantaggi: blocchi leggerissimi, termoisolamento quasi assoluto (penso al forno a fianco del frigo non è un problema con 7,5cm di questo muro), si possono segare a mano con la comune sega da legno eseguendo tagli perfetti e con pochissima fatica. Muri precisissimi al millimetro.
Svantaggi:
Non è tassellabile, quindi avrei seri problemi a fissare i cassetti e gli elementi divisori interni se non eseguendo un foro passante con una grande rondella dall'altro lato.

Superficie superiore da piastrellare: vorrei non superare i 5Cm di spessore, questo materiale non va bene con i carichi di taglio e armato non lo trovo. mi rompe usare le tavelle forate classiche (troppo spesse), cacchio uso ? esistono dei blocchi gasbeton armati ? bhò...

chi mi consiglia ?
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(21:08:39) Tubera: trielina?!?!
(21:08:55) energy+: :lnrg:
(21:08:56) Tubera: io la uso per lubrificarmi la passera


Ultima modifica di zortan, ven ott 01, 2010 2:19 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 10:58 am 
Schiavo
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Armato non mi pare che esista. Sicuro non sia tassellabile?
Viene usato per fare muri divisori e mi pare difficile poi dopo non venga fatto nemmemo un buco.
Potresti usare quello da 10 cm...
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La mente umana è come un paracadute, funziona bene solo quando è aperta.
In genere è consigliabile palesare la propria intelligenza con quello che si tace piuttosto che con quello che si dice. La prima alternativa è saggezza, la seconda è vanità.

Videocracy - Draquila Il silenzio è la più alta forma di disprezzo.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 11:51 am 
Schiavo
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Si può tassellare con tasselli appositi
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 12:10 pm 
Schiavo
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ma non si può fare in cemento armato? a me avevano detto così...


Cmq anche la mia prossima cucina sarà in muratura... però il ripiano lo faccio in granito...
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 12:44 pm 
Schiavo
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il top piastrellato è un incubo da pulire... scegliti un bel granito di qualità.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 1:36 pm 
Schiavo
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rgart ha scritto:
ma non si può fare in cemento armato? a me avevano detto così...


Cmq anche la mia prossima cucina sarà in muratura... però il ripiano lo faccio in granito...


Il Gasbeton oppure il siporex sono il top per questi utilizzi.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 1:45 pm 
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FradettII ha scritto:
il top piastrellato è un incubo da pulire... scegliti un bel granito di qualità.

mmmm in effetti, a meno che non faccia quasi sparire le fughe.
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Avete cartongessato i maron glace' con Lost. Non è altro che il risultato di un superproteugenetor in versione Serial. Immaginate la scena di Pele in fuga per la vittoria. il suo punto di partenza sono le prime stagioni di lost, il goal è la stagione finale. tutti i giocatori avversari driblati sono le stagioni mandate a puttane.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 4:22 pm 
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Sconsiglio i blocchi in gasbeton perchè delicati, se devi intonacarli fallo bene e a regola d'arte per evitare che si stacchi l'intonaco dopo poco tempo.
Potresti usare il laterizio, anche il blocco svizzero, leggermente più resistente.

Puoi sempre eliminare i carichi aggiungendo travetti armati in laterizio.
Non ho idea di come tu voglia realizzarlo, ma se sai quello che fai il gasbeton può essere ok!
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 6:16 pm 
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Il gasbeton e' molto utilizzato per questo tipo di cose, e come ti dicevano e' tassellabile se si usano i tasselli giusti.
Per il top hai valutato una pietra ricomposta tipo quarzite, okite o simili? Hanno un'elevatissima resistenza meccanica e agli acidi, solo i colori piu' chiari temono l'elevato calore (cioe' se metti la pentola rovente sul top in okite bianco e' possibile si formi un alone)
Altrimenti concordo con il granito.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 7:23 pm 
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Località: guarda da sopra la nebbia padana...
zortan ha scritto:
...

Superficie superiore da piastrellare: vorrei non superare i 5Cm di spessore, questo materiale non va bene con i carichi di taglio e armato non lo trovo. mi rompe usare le tavelle forate classiche (troppo spesse), cacchio uso ? esistono dei blocchi gasbeton armati ? bhò...

chi mi consiglia ?


il piano piastrellato è scomodissimo !
poi nelle fughe è sempre un casino a pulirle e se non vengono pulite la moglie rompe gli zebedei.
lascia perdere piani in pietra ricostruita, laminati ecc ecc un piano inpietra èanche se costa di piu è moooolto migliore, ci appoggi le pentole calde senza problemi, si pulisce facilmente, fai un piano in pietra spazzolata e fiammata es granito sienite o luserna e ti fai fresare i buchi per lavandini, rubinetti eccc, il piano lo appoggi solo sopra alla spallette in muratura.
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in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !
ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 7:43 pm 
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scalor ha scritto:
lascia perdere piani in pietra ricostruita, laminati ecc ecc un piano inpietra èanche se costa di piu è moooolto migliore, ci appoggi le pentole calde senza problemi, si pulisce facilmente, fai un piano in pietra spazzolata e fiammata es granito sienite o luserna e ti fai fresare i buchi per lavandini, rubinetti eccc, il piano lo appoggi solo sopra alla spallette in muratura.


Non e' vero, il piano perfetto non esiste e i piani sono praticamente tutti equivalenti dal punto di vista globale, solo che cambiano le caratteristiche specifiche: limitandoci alle due prese in esame, dal punto di vista meccanico la pietra sintetica e' molto piu' resistente di quella naturale e non essendo porosa non teme ne' gli acidi (come i marmi) ne' i grassi (come i graniti che si impregnano e si macchiano), il problema calore c'e' solo per i colori chiari come gia' detto. Quindi se uno tendenzialmente preferisce un piano su cui non deve preoccuparsi di poggiare le pentole roventi meglio la pietra naturale, se invece la priorita' e' quella di non doversi fare le menate se cade una goccia d'olio, meglio okite e simili.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 8:38 pm 
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io preferirei l'okite o simili, parare uno schizzo d'olio è difficile per le pentole basta attrezzarsi con le solite cose.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 8:52 pm 
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Comunque, giusto per chiarire, io ho fatto fare almeno una dozzina di cucine, non parlo per sentito dire...
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 9:05 pm 
Bovaro™
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FradettII ha scritto:
il top piastrellato è un incubo da pulire... scegliti un bel granito di qualità.



piastrello con un formato particolare, molto grande, ma lo sto valutando.
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(21:08:39) Tubera: trielina?!?!
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mar set 07, 2010 9:18 pm 
Bovaro™
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:dissident: ha scritto:
Il gasbeton e' molto utilizzato per questo tipo di cose, e come ti dicevano e' tassellabile se si usano i tasselli giusti.
Per il top hai valutato una pietra ricomposta tipo quarzite, okite o simili? Hanno un'elevatissima resistenza meccanica e agli acidi, solo i colori piu' chiari temono l'elevato calore (cioe' se metti la pentola rovente sul top in okite bianco e' possibile si formi un alone)
Altrimenti concordo con il granito.



sisi, l'okite è bellissima (molto più bella la sottomarca che è identica e costa la metà o meno..) però sto seriamente pensando di realizzare il top piastrellato. userei listelli di gres porcellanato da rivestimento in stecche (dovrebbero essere listelli da 15x80 circa) spessi solo 4-5mm. Sembrano di legno, specie il formato chiaro sembra parquet, è favoloso. Lo poserei a lisca di pesce variando il disegno nel muro sopra al piano cottura. Poi non trovo foto in giro di cucine in muratura fatte così e la cosa mi attira. Non so però se il gres sia tollerante agli acidi-oli-calore etc, su questo mi devo informare.
Cmq se lo facessi in okite o simili spenderei un bel pò, la cucina è molto particolare con diverse rotondità.

Rispondo comunque a quelli che criticano il piano piastrellato: se fugato AD CAZZUM avete ragione, se lo fugo io no, basta posare bene, e fare le cose fatte bene, e usare i prodotti giusti leggendo le istruzioni. e da pulire è assolutamente identico a qualsiasi altro piano. Usando poi un grande formato le fughe sono ridotte praticamente a zero e il problema non si pone.
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MessaggioInviato: mar set 07, 2010 9:33 pm 
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PhilSuperjoint ha scritto:
Sconsiglio i blocchi in gasbeton perchè delicati, se devi intonacarli fallo bene e a regola d'arte per evitare che si stacchi l'intonaco dopo poco tempo.
Potresti usare il laterizio, anche il blocco svizzero, leggermente più resistente.

Puoi sempre eliminare i carichi aggiungendo travetti armati in laterizio.
Non ho idea di come tu voglia realizzarlo, ma se sai quello che fai il gasbeton può essere ok!


mi piacerebbero dei blocchi come il gasbeton, solo un pò più duri, un gasbeton un poco più denso. che è il blocco svizzzero ?

Ok che esistono i tasselli appositi, ma tengono ? se monto le guide di un cassettone da 90 Cm di larghezza, di quelli che devono reggere il peso di molte pentole, e magari il peso di un bambino che ci salta dentro, reggono ? su un tramezzo classico dico che reggono alla stragrande, ma lì boh.

In realtà ho tutto il caminetto e il giropanca fatto in gasbeton, potrei piantare un tassello e appendermi.

Per le piastrelle del piano potrei farmi dare uno sfriso o un campione e fargli una macchia di aceto, una di limone e una di olio, e poi scaldare a 200°C un angolo per verificarne la robustezza, però che palle !
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MessaggioInviato: mar set 07, 2010 10:48 pm 
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non è una figata ? è gres. vi assicuro che si capisce che è gres solo perchè toccandolo è freddo.
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MessaggioInviato: mer set 08, 2010 7:39 am 
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zortan ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:
Ok che esistono i tasselli appositi, ma tengono ? se monto le guide di un cassettone da 90 Cm di larghezza, di quelli che devono reggere il peso di molte pentole, e magari il peso di un bambino che ci salta dentro, reggono ? su un tramezzo classico dico che reggono alla stragrande, ma lì boh.


Al massimo se non ti fidi dei tasselli puoi usare il chimico.. stai sicuro che si rompe prima il laterizio... :)
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mer set 08, 2010 7:45 am 
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PHCV ha scritto:
zortan ha scritto:


Al massimo se non ti fidi dei tasselli puoi usare il chimico.. stai sicuro che si rompe prima il laterizio... :)


ecco, è quello il punto. il gasbeton è friabile. se fosse muratura normale dei fischer di plastica reggerebbero alla grandissima.

Vorrei solo trovare un materiale tipo il gasbeton (facce piane e parallele) ma più duro. Cristo il gasbeton è aria, un mattone da 25x15x10 pesa 3 etti, sembra polistirolo !
Con la sega da legno 4 colpi e 5 secondi ed è segato.

Che ne pensate del top in gres ?
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MessaggioInviato: mer set 08, 2010 7:56 am 
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la cosa migliore è andare in un negozio di materiali edili e chiedere a loro.... poi quando hai i nomi dei materiali alternativi al gasbeton che ti suggeriscono, cerchi su internet.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mer set 08, 2010 8:48 am 
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Ripeto, non puoi fare al struttura portante in cemento armato e rifinirla con questo polistirolo?

cavolo un muratore che sa tirar su il cemento armato te lo fa in 2 mezzegiornate :biggrin:
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MessaggioInviato: mer set 08, 2010 10:22 am 
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cemento armato ? non mi sembra una soluzione molto intelligente, non ho mai visto nessuno fare arredamento in muratura in cls !!!!

è molto difficile da posare (occorre fare le casseforme, precisissime perchè non è il muro di una casa) poi intonacarlo, i ferri.. no. è un casino.
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MessaggioInviato: mer set 08, 2010 10:23 am 
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FradettII ha scritto:
la cosa migliore è andare in un negozio di materiali edili e chiedere a loro.... poi quando hai i nomi dei materiali alternativi al gasbeton che ti suggeriscono, cerchi su internet.


farò così, stasera vado a sentire dallo spacciatore di cemento di zona.
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 Oggetto del messaggio: Re: esperti in edilizia, qui prego, laterizio per cucina in muratura
MessaggioInviato: mer set 08, 2010 10:49 am 
Schiavo
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Io ho fatto una base per la libreria in siporex (è tipo gas beton) , è una figata perchè lavori i modo pulito, fai un secchio con la sua colla cementizia apposita e sei a postoi, niente mattoni, malta, intonaco....
Po l'ho rifinito con una finitura bianca sempre tipo colla cementizia , per sicurezza ci ho messo su una rete in plastica, poi finitura finale fine . Veloce, bello ,resistente, pulito.
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MessaggioInviato: mer set 08, 2010 10:51 am 
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zortan ha scritto:
cemento armato ? non mi sembra una soluzione molto intelligente, non ho mai visto nessuno fare arredamento in muratura in cls !!!!

è molto difficile da posare (occorre fare le casseforme, precisissime perchè non è il muro di una casa) poi intonacarlo, i ferri.. no. è un casino.


a me volevano fare il mobiletto del bagno così...

e poi un carpentiere lo fa in due e due quattro, naturalmente uno che lo sa fare... :biggrin:
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