The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Mi collego ad un argomento di attualità come l'insegnamento nella scuola pubblica per chiedervi una cosa che sinceramente non mi è chiara.

Probabilmente avrò sbagliato a capire, ma è vero che un prof. delle superiori quando è di ruolo lavora 18 ore alla settimana per 1200 €/mese netti?
Sinceramente credo di aver sbagliato a capire, altrimenti penso che come stipendio non sia poi così male. Io laureato, lavoro 40 ore alla settimana (quando va bene) e prendo poco di più.
Se loro si facessero 40 ore porterebbero a casa 2700€/mese?

Capisco il dramma (davvero, non sono ironico) del precariato, capisco che è un lavoro non facile, ma leggendo anche qui:
http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 3481.shtml

se capisco bene prende 600€/mese per 8 ore a settimana? In rapporto è come se io prendessi 3.000 €/mese. Ci metterei la firma...

Qualcuno mi ragguaglia?

probabilmente considerano il lavoro a casa (correzione compiti, aggiornamento lezioni,...) come lavoro.

Tuttavia me lo sono sempre chiesto anche io...tra i mesi di chiusura estiva, e il fatto che non correggi compiti tutti i giorni, e che fai al massimo 5/6 ore al giorno, mi pare un signor stipendio. Boh.

Aspettiamo qualcuno che ne sappia di più

C'è da dire che le ore a cui ci si riferisce quando si parla di insegnanti credo siano quelle di insegnamento "puro", escluse le ore di compresenza, riunioni varie, etc.....e ovviamente le ore spese a casa per correzione compiti, preparazione lezioni e similari.
Rimane comunque il fatto che le ore complessive sono minori delle "classiche" 40 ore settimanali di un impiegato privato.

In base all'anzianità prendono anche qualcosa di più, è stato comunque già ricordato che il lavoro di un insegnante non si ferma alle ore effettive in aula, ma comporta una serie di attività non pagate quali preparazione delle lezioni, correzione dei compiti, riunioni tra insegnanti, riunioni col preside, colloqui coi genitori, gite, varie ed eventuali.
Resta il fatto che, essendo un lavoro che lascia molte ore libere, basta dare in più qualche ripetizione privata e si giunge senza problemi ad un signor stipendio. Anche se la pacchia pare finita ormai, coi tagli che stanno facendo...
C'è anche da chiedersi se siano alti gli stipendi degli insegnanti o bassi quelli degli impiegati full time: io propendo per la seconda.

il problema, secondo me, è che prendono 1200€ che equivarrebbero a 2700 per 40 ore ma loro 40 ore non possono farle, per cui lo stipendio è di 1200€ che è una cifra abbastanza ridicola per riuscire a campare al giorno d'oggi.
è vero che molti si fanno ore e ore di ripetizioni in nero dato che hanno pomeriggi interi a disposizione (mi hanno detto di un prof che fa addirittura delle classi da 10 a casa propria per cifre esorbitanti a testa a ora!) ma molti altri no.

Io sarei per farli lavorare 36/38 ore a settimana e pagarli l'equivalente.
Dicono che a casa preparano le lezioni o correggono i compiti? beh, che lo facciano a scuola, li facciamo stare lì 7 ore al giorno così non verranno più accusati di fancazzismo.

poi ci sarebbero da rivedere anche i mesi di vacanza tra estate, natale, pasqua, carnevale, la festa del paese, quella del santo protettore degli insegnanti ...

Mia madre è insegnante di informatica in una privata (ha avuto anche i figli del Silvio ): prende un pò di più, sempre per 18 ore settimanali, ma ci sono altre ore da aggiungere come disponibilità (diciamo "straordinari"), che non vengono pagati.

Ma non è che se non si può farli lavorare tutti 40 ore comunque bisogna dargli uno stipendio come se lo facessero. 1200 sono pochi, ma con quello stipendio ci sono milioni di persone in Italia. E mi pare di prenderli in giro tutti quanti dando lo stesso stipendio a persone che fanno meno della metà delle loro ore/settimana. Soprattutto poi se questi si lamentano pure.

Appunto...

È un discorso del cazzo. A parte che le scuole mediamente non avrebbero le strutture per farli lavorare lì (quanti uffici ci sono in una scuola?).
Poi è evidentemente un lavoro che non ha bisogno di una scansione oraria rigida, la quantità di lavoro non è distribuita uniformemente nel corso dell'anno, non ha senso togliere flessibilità. Piuttosto avrebbe senso che ci fosse un controllo sulla "qualità" del risultato finale, che è del tutto assente. Poi sarebbe anche devastante dal punto di vista economico

e allora che non si lamentino.

immaginate di essere un insegnante di scuola elementare, la vostra classe ha 25/30 bambini tra cui ALMENO 1/2 diversamente abile (cieco\sordo\invalido) con seri problemi comportamentali\educativi\mentali. lavorate dal lunedi al venerdi la campanella suona alle 8:00AM ma tu devi essere li anche alle 07:00 quando fai accoglienza anticipata, e IN OGNI CASO una mezzora prima dell'inizio. il lavoro puo finire a orari RANDOM, a volte esci alle 15 quando ci sono i prolungamenti e i pargoli mangiano a mensa. finita la lezione con 25/30 bambini dopo che li hai sgridati e hai alzato la voce e il loro vociare intenso e continuo non smette mai, tu vorresti tornartene a casa ma purtroppo una mamma figlia di puttana che torna dall'acqua gym si è dimenticata di venire a prendere il figlio/a a scuola, e tu INSEGNANTE stai li a consolare il marmocchio fuori scuola xche vuole andarsene e quindi aspetti anche x mezzora. e non puoi affidarlo al bidello LA RESPONSABILITà è SOLO TUA. se ti va di culo torni a casa, ma se sei sfigato hai anche collegio dei docenti, oppure riunione, oppure corsi di aggiornamento, se sei veramente un sfigatissimo allora hai anche colloqui con i genitori che finisce per le 18, ma non te ne vai prima delle 19 e 30, perche nel frattempo hai litigato con i genitori di Abdul per avergli spiegato che il loro figlio è un maleducato che ha tagliato i capelli a Jessica e i genitori danno ragione al proprio figlio e ti danno dell'incompetente. inizio di ruolo guadagni una miseria, dopo 10 15 20 30 annidi insegnamento guadagni po in piu'. se ti sei rotto il culo durante la tua carriera sia chiaro. naturalmente 20 30 anni fa quando c'erano le lire era un discreto stipendio. ti fai un culo cosi' per laurearti e VINCERE UN CONCORSO PUBBLICO, e guadagni secondo me molto poco rispetto ai colleghi mangialumache, tedeschi, inglesi. che guadagno mediamente il doppio o il triplo.
ah finalmente a casa... devi correggere i compitini e ripassare la lezione del giorno dopo.
se sui 50 60 anni il tuo stato psicofisico è ancora buono sei fortunato. non sarà come lavorare in miniera, ma ogni anno ti illudono che potrai andare in pensione e poi cambiano idea e slittano quel giorno di anni in anni... oggi ti lasciano lavorare fino a 65 anni circa "se ce la fai e non sei impazzito"

ah naturalmente in tutto questo. essendo un dipendente statale devi pagare fino all'ultima tassa esistente. mica come il tuo vicino magari dottore che non paga il canone e la tassa sui rifiuti speciali del suo studio medico (ma guadagna 5k euro al mese)


professori di scuole medie che possono guadagnare quel 100 euro in piu? del liceo 200 in piu?

viaggiamo sempre tra i 1000 e 1400 euro. (MAI a inizio carriera eh solo se sei di ruolo)

è proprio un lavoro del cazzo deve piacerti tantissimo altrimenti meglio fare altro

Lo stipendio era "buono" quando c'erano le vecchie lire e un'insegnante di ruolo portava a casa anche 2.200.000 ...ora non é cosí "grassa".
É vero che il lavoro non si esaurisce nelle 18 ore di lezione settimanali, ma é anche vero che un insegnante ha molto piú tempo libero di un normale lavoratore che fa 40 ore a settimana, tant'é che moltissimi fanno altri lavoretti (in minimo ripetizioni, ma anche secondo lavoro come liberi professionisti)

Sono convinto che non sia facile, ma credo comunque che ogniuno veda bene le proprie difficoltà e meno quelle degli altri. Credi che anch'io potrei descriverti una mia giornata tipo, con una lista ugualmente lunga di problemi, scocciature, stress e difficoltà. Secondo me, confrontato con lavori a parità di responsabilità, professionalità e livello hanno uno stipendio medio, pur però lavorando molte molte meno ore, con molte molte più ferie.

mia sorella è insegnante elementare ed avento fatto il liceo classico ho diversi amici insegnanti.

Confermo che mia sorella è parecchio impegnata anche nel pomeriggio... ma si fa anche 2 mesi consecutivi in cui non ha assolutamente nulla da fare in estate (i giorni scolastici mi pare siano 225 in un anno... aggiungiamo altre 2-3settimane prima e dopo la chiusura delle lezioni rimangono comunque un 100gg l'anno di ferie pagate)

Uno dei miei compagni di liceo ha lavorato in un salumificio e prendeva sui 1.500€/mese ma il giorno in cui lo hanno chiamato per una supplenza a scuola ha detto che preferiva 500€ in meno al mese ma lavorare solo 18ore la settimana... oltretutto lui mi dice sempre "è vero che devo fare molte cose a casa... ma non devo timbrare il cartellino e le faccio quando voglio che siano le 4 del pomeriggio o le 10 di sera"

Anche mio fratello insegna laurea con massimo dei voti + siss + varie specializzazioni, al momento e' precario e mi pare che la paga "base" sia 1300 netti.. Comunque sono piu' di 18 ore anche perche' da quello che ho capito essendo insegnante di sostegno deve "coprire" le ore nelle quali mancano gli altri professori, non so se queste ore in "piu'" vengano retribuite o meno, comunque dice che ci sono "professori" che con vari "escamotage" ( gravidanze, invalidita' ) non si fanno 1 giorno di scuola..

Lavoro del cazzo? Si fanno (minimo) 3 mesi di ferie all'anno, lavorano la maggior parte dei giorni solo di mattina, e non si stancano fisicamente.
Il muratore per esempio è un lavoro del cazzo... se ti va bene 2 settimane di ferie (ovviamente non pagate) all'anno, ti spezzi la schiena, respiri chili di polvere al giorno, lavori con sostanze a volte tossiche,ti stressano perchè siete in ritardo con i lavori, se rompi qualche cosa la devi pagare tu e prendi (se ti va bene) 1200 € al mese.
N.b muratore NON manovale.
e hanno pure la faccia di lamentarsi....

Se vuoi farli lavorare di più allora devi far studiare di più pure gli studenti (quindi anche loro basta con le vacanze di 3 mesi )

non voglio farli lavorare di più. dico solo che non possono lamentarsi

3 mesi di vacanza? ma state a scherzare?

la scuola comincia ben prima che vegano gli alunni in classe, e finisce ben dopo la fine dell'anno scolastico. poi ci sono gli esami da fare le correzioni eccetera eccetera.

non si puo paragonare un lavoro di insegnante (quindi con la laurea alle spalle - e vittoria in un concorso pubblico) con un muratore del cazzo che se è fortunato ha fatto la terza media.

mi dici cosa ci sarebbe da fare?

correzione esami solo per quelli di 5 e 3 media e quelli dei debiti, ma ci si mette un attimo.

Poi, nel resto dell'estate o per le insegnanti degli altri anni?

Ma non diciamo minchiate

che vadano a fare i magutti, allora.
Sai perchè non ci sono i concorsi pubblici per fare i muratori?
Perchè non si presentano in 2000 per un posto in cui ti spacchi la schiena a 0 gradi d'inverno e a 30 d'estate.
Non pigliamoci per il culo

mia sorella è insegnante elementare... certo la scuola teoricamente finisce il 30 giugno e riapre il 1° settembre (quindi sono "solo" 2 mesi consecutivi di ferie pagate) c'è da dire però che è facoltà del preside anticipare la chiusura dei lavori in giugno e dato che non c'è niente da fare solitamente è quello che succede max 10gg dopo la fine delle lezioni.

Si, ma lo si può paragonare al lavoro di altri milioni di laureati (del settore privato o pubblico) che si fanno 40 e più ore/settimana + straordinari spesso non pagati e 4-5 settimane di ferie all'anno e prendono lo stesso stipendio...

Quoto,non possono lamentarsi,perchè se si lamentano loro..allora un 70% buono degli italiani con le attuali condizioni economiche e lavorative,dovrebbero essersi gia sparati in testa.