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 Oggetto del messaggio: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 4:47 pm 
Schiavo
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Giovanardi choc: «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
Nei paesi dove sono permesse le adozioni ai gay «è esplosa la compravendita di bambini». Lo ha denunciato Carlo Giovanardi, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio e presidente della Commissione per le adozioni internazionali, confermando che la linea del governo è contraria a permettere le adozioni a coppie omosessuali. In un'intervista a KlausCondicio che ha diffuso il testo, il sottosegretario ha detto: «Là dove le adozioni da parte di coppie gay sono consentite, come negli Usa, ma anche in Brasile, è esplosa la compravendita di bambini e bambine. È una cosa che almeno con questo Governo non consentiremo mai e che voglio qui denunciare. È quello che sta avvenendo negli Stati Uniti e in Inghilterra, dove si possono comperare i fattori della produzione. Il fenomeno si può far rientrare all'interno del meccanismo del mercato, ma come a volte accade, in questo caso, non mi sembra ci siano grandi prospettive per la nostra società». Immediata la polemica. Paola Concia, deputata Pd: « Giovanardi violento con gay, vada via subito».

Per Giovanardi, «Imporre ad un bambino adottato due genitori dello stesso sesso significa fargli violenza psicologica. Il fatto che ci siano alcune famiglie eterosessuali in cui ci sono stati episodi di violenza o di cattiva educazione non vuol dire che la famiglia normale sia fonte di violenza e di maltrattamenti, come afferma Luca Barbareschi. Un bambino ha il diritto di crescere in un contesto dove una figura paterna e materna sono complementari fra di loro e garantiscono al bambino una crescita equilibrata. Togliere questo diritto al bambino Š fare una violenza sul bambino stesso. Si crea un diverso dagli altri, lo si candida all'infelicità».


Non mi esprimo, anche se approvo, seppur parzialmente, i pensieri espressi.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 4:49 pm 
Schiavo
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Ma questo perché ogni volta che apre bocca deve dire solo stronzate?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 4:55 pm 
Ma è un deficiente, non riportate le sue parole e amén.....

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 5:01 pm 
Schiavo
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Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 5:04 pm 
Schiavo
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Giovanardi... :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 5:04 pm 
Schiavo
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PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Ti prego, non fare queste domande. :asd:
Cita:
Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......

In natura l'omosessualità è frequente, e i cuccioli vengono di solito accuditi da frotte di femmine. :vabe:
Al contrario, la monogamia è una rarità.

Ma si sa, gli animali sono senza dio... :O
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 9:15 pm 
Schiavo
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PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......


Al di là di questo discorso, devi ragionare coi piedi per terra.

Quanti bambini orfani ci sono?

Domanda: è meglio per un bambino continuare a rimanere orfano o stare in una famiglia di omosessuali?

Cmq, prima di rispondere, vorrei che vedessi questo, son solo 5 minuti ed è veramente interessante

http://extra.mtv.it/tv/testimone/index.asp?id=505683
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 9:24 pm 
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Jarni ha scritto:
Ma questo perché ogni volta che apre bocca deve dire solo stronzate?

Se quella non fosse la bocca le cose si spiegherebbero meglio :look:
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??l?
??? ? ?? ?
?l? ~?? .?
???l_, )? Una volta ero schizofrenico , adesso siamo guariti
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mar set 21, 2010 9:46 pm 
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cfranco ha scritto:
Jarni ha scritto:
Ma questo perché ogni volta che apre bocca deve dire solo stronzate?

Se quella non fosse la bocca le cose si spiegherebbero meglio :look:


e ma se guardi la faccia tutto torna
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 7:35 am 
Schiavo
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elect ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......


Al di là di questo discorso, devi ragionare coi piedi per terra.

Quanti bambini orfani ci sono?

Domanda: è meglio per un bambino continuare a rimanere orfano o stare in una famiglia di omosessuali?

Cmq, prima di rispondere, vorrei che vedessi questo, son solo 5 minuti ed è veramente interessante

http://extra.mtv.it/tv/testimone/index.asp?id=505683


Capisco il tuo punto di vista, il problema degli orfani è un serio problema, spesso frustrante proprio a causa della tremenda burocrazia che ruota attorno all'adozione;
Intanto quel servizio su mtv l'avevo visto un mese fa, veramente una famiglia esemplare, due uomini con due ruoli distinti, questo è ammirevole, ma trovo ripugnante il fatto di dover andare all'estero, affittare l'ovulo, farlo fecondare e poi metterlo al mondo con due donne diverse, non trovi che sia sbagliato?
Qui ovviamente il problema è un altro, anche perchè la fecondazione assistita viene usata da tutti, etero o gay che siano, ma rimane il fatto che il concetto di "famiglia", cioè l'unione di un uomo e di una donna, rimane l'unica vera possibilità per poter crescere un bambino/a in un ambiente, passatemi il termine, "corretto"?
Sembrerà un discorso da bigotto cattolico, cose che fortunatamente non sono, ma è un opinione del tutto personale.

Poi possono essere due persone eccezionali, in grado di poter mantenere ed educare un figlio, ma rimango del mio pensiero :)
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 7:59 am 
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PhilSuperjoint ha scritto:

Capisco il tuo punto di vista, il problema degli orfani è un serio problema, spesso frustrante proprio a causa della tremenda burocrazia che ruota attorno all'adozione;
Intanto quel servizio su mtv l'avevo visto un mese fa, veramente una famiglia esemplare, due uomini con due ruoli distinti, questo è ammirevole, ma trovo ripugnante il fatto di dover andare all'estero, affittare l'ovulo, farlo fecondare e poi metterlo al mondo con due donne diverse, non trovi che sia sbagliato?


No, come sostieni tu stesso subito dopo, dicendo:

PhilSuperjoint ha scritto:
Qui ovviamente il problema è un altro, anche perchè la fecondazione assistita viene usata da tutti, etero o gay che siano ---


Tra l'altro ripugnante è diverso da sbagliato, che implica un giudizio morale, ma comunque l'eterologa è ammessa in molti paesi esteri, quindi non è considerata sbagliata da molti...

PhilSuperjoint ha scritto:
..., ma rimane il fatto che il concetto di "famiglia", cioè l'unione di un uomo e di una donna, rimane l'unica vera possibilità per poter crescere un bambino/a in un ambiente, passatemi il termine, "corretto"?
Sembrerà un discorso da bigotto cattolico, cose che fortunatamente non sono, ma è un opinione del tutto personale.

Poi possono essere due persone eccezionali, in grado di poter mantenere ed educare un figlio, ma rimango del mio pensiero :)


Questo è il tuo punto, direi, e anche se non sei un bigotto cattolico, la pensi esattamente nello stesso modo! Comunque puoi restare del tuo pensiero ma non rinunciare a informarti sul concetto di famiglia, e anche sul fatto che l'uomo, come tutti i primati suoi "parenti", è per evoluzione portato all'infedeltà, e quindi il concetto di famiglia che tu adotti è anch'esso, ahimè per te (visto che consideri fortuna non esserlo), molto ma molto bigotto e cattolico.
Direi proprio: benedette contraddizioni... :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 8:04 am 
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La Bindi aveva fatto un sacco di buone cose per favorire l'adozione (equiparare la maternità biologica a quella adottiva, comprese le astensioni dal lavoro, ed estenderla anche ai minori con più di 12 anni, contribuiti economici per l'adozione internazionale ecc.ecc.). Adesso è arrivato sto coglione.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 8:51 am 
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elect ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......


Al di là di questo discorso, devi ragionare coi piedi per terra.

Quanti bambini orfani ci sono?

e aggiungo: nessuno che ricorda il business milionario che c'è dietro alle adozioni in Italia, gestito quasi interamente da associazioni ecclesiali? Di come servano 10-15.000 euro per adottare un bambino all'estero (che è la cosa più economica, per l'Italia si parla di cifre ancora superiori), soldi che vanno quasi sempre a strutture gestite da frati o preti?
E Giovanardi ha il coraggio di venire a rompere i coglioni agli omosessuali, come se non bastassero gli imbecilli che ci aggrediscono ormai per sport? Ma se ne vada affanculo lui e chi gli da ragione.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 9:24 am 
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Giovanardi cerca visibilità


un mesetto fa ha sparato una cazzata su Ustica, oggi sta roba

tra un mesetto ne sparerà un'altra sulla droga o sul sesso (è abbastanza monotematico)

insomma un totem di sbadigli.

se sparisse domani chi se ne accorgerebbe?
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 9:27 am 
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elect ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......


Al di là di questo discorso, devi ragionare coi piedi per terra.

Quanti bambini orfani ci sono?

Domanda: è meglio per un bambino continuare a rimanere orfano o stare in una famiglia di omosessuali?

Cmq, prima di rispondere, vorrei che vedessi questo, son solo 5 minuti ed è veramente interessante

http://extra.mtv.it/tv/testimone/index.asp?id=505683


Di bambini orfani ce ne sono tanti, ma quelli adottabili non sono così tanti, per questo le file sono lunghe e si aspettano anni.
Questo solo per correttezza d'informazione, estendere l'adozione ale coppe gay in italia allungherebbe i tempi di attesa, non aumenterebbe il numero di bimbi adottati. Le motivazioni per estendere l'adozione ai gay sono altre, quest anon vale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 9:31 am 
Schiavo
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RockFM ha scritto:
elect ha scritto:

Al di là di questo discorso, devi ragionare coi piedi per terra.

Quanti bambini orfani ci sono?

e aggiungo: nessuno che ricorda il business milionario che c'è dietro alle adozioni in Italia, gestito quasi interamente da associazioni ecclesiali? Di come servano 10-15.000 euro per adottare un bambino all'estero (che è la cosa più economica, per l'Italia si parla di cifre ancora superiori), soldi che vanno quasi sempre a strutture gestite da frati o preti?
E Giovanardi ha il coraggio di venire a rompere i coglioni agli omosessuali, come se non bastassero gli imbecilli che ci aggrediscono ormai per sport? Ma se ne vada affanculo lui e chi gli da ragione.


Per adottare in italia non servono soldi, è tutto gratis. Solo che si aspettano anche 6-7 anni data la richiesta. Gli orfanotrofi in italia sono stati chiusi da tempo, non so a cosa ti riferisci. I soldi che servono per adottare all'estero vanno per circa il 50% al paese in cui si trova il bimbo, il 25% sono spese di viaggio e soggiorno, il resto le spese per l'associazione che gestisce le pratiche (ovviamente hanno delle spese, affitti, bollette, dipendenti).
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 9:31 am 
Schiavo
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In primis vorrei sottolineare che, a quanto ne so, gli psicologi dello sviluppo ritengono che sia più importante che il bambino sia amato rispetto al fatto che cresca in un ambiente "convenzionale".
Secondariamente mi preme ricordare come l'on. Giovanardi già in passato abbia dimostrato una concezione di "causa/effetto" che è quantomeno singolare (e.g. il caso cucchi); phil avere dei dubbi è legittimo, ma basarli sul giovanardi pensiero non si fa :O



RockFM ha scritto:
e aggiungo: nessuno che ricorda il business milionario che c'è dietro alle adozioni in Italia, gestito quasi interamente da associazioni ecclesiali? Di come servano 10-15.000 euro per adottare un bambino all'estero (che è la cosa più economica, per l'Italia si parla di cifre ancora superiori), soldi che vanno quasi sempre a strutture gestite da frati o preti?
E Giovanardi ha il coraggio di venire a rompere i coglioni agli omosessuali, come se non bastassero gli imbecilli che ci aggrediscono ormai per sport? Ma se ne vada affanculo lui e chi gli da ragione.

Guarda che i preti vogliono bene ai bambini! mica come quei luridi finocchi che hanno venduto l'anima al dimonio e che li adotterebbero solo per compiere i loro sudici riti orgiastici di cui Folsom Street* non è altro che la punta dell'iceberg.

Cazzate a parte, ma lo stiamo anche ad ascoltare questo giovanardi? Una donna in depressione post-partum è più razionale di lui. Il fatto è che se ci guadagna la chiesa va tutto bene, se si tratta di dare fondi ad associazioni laiche che perseguono lo stesso scopo è male.


Per chi non avesse capito il mio primo paragrafo: a me non me ne frega nulla della formazione della coppia di aspiranti genitori: l'importante è che siano persone equilibrate e che hanno affetto da dare. Chiaro, a parità di caratteristiche tra una coppia omo e una etero preferirei quella etero, ma questo non significa che l'adozione debba essere per forza preclusa alle coppie gay, visto che se tanto mi da tanto non è che farli crescere in convento sia molto meglio.

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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 9:34 am 
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Sider2 ha scritto:
Per adottare in italia non servono soldi, è tutto gratis.

ok, vado a dire al bassista del mio gruppo che ha aspettato 10 anni e speso 20.000 euro che è un coglione.
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MessaggioInviato: mer set 22, 2010 10:59 am 
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RockFM ha scritto:
Sider2 ha scritto:
Per adottare in italia non servono soldi, è tutto gratis.

ok, vado a dire al bassista del mio gruppo che ha aspettato 10 anni e speso 20.000 euro che è un coglione.


Se ha adottato con l'adozione nazionale non costa nulla (lo so perchè sono in lista, mi sono fermato solo perchè ho fatto l'intenazionale dati i tempi di attesa) ed i bambini sono gestiti dai servizi sociali e tribunale dei minori. Forse ha fatto l'internazionale? In questo caso 10 anni sono troppi.

Cita:
Che cos'è
L'adozione è un istituto regolamentato dalla legge 4 maggio 1983 n. 184, come modificata dalla legge n. 149/01, che tutela i minori in stato di abbandono morale e materiale offrendo una famiglia idonea ad occuparsi della loro crescita e del loro armonioso sviluppo.

Chi
Il Tribunale per i Minorenni accerta e dichiara lo stato di abbandono di un minore, dopo aver svolto accertamenti sulle condizioni giuridiche e di fatto del minore, sull'ambiente in cui ha vissuto e vive, a seguito delle segnalazioni sia da parte di soggetti pubblici (servizi del territorio, istituti di assistenza, forze di polizia, ecc.), che da parte di privati. Le indagini vengono svolte dai servizi sociali e dalle forze di polizia.

L'adozione è consentita ai coniugi uniti in matrimonio da almeno tre anni, è valida ai fini della valutazione della stabilità della coppia anche un periodo di convivenza pre - matrimoniale che cumulato completi i tre anni. Tra i coniugi non deve sussistere separazione giuridica o di fatto ed essi devono risultare idonei ad educare, istruire e mantenere anche economicamente i bambini che intendono adottare. Lo scarto minimo di età fra adottante ed adottato è di 18 anni, quella massima di 45, con riferimento al coniuge più giovane tra i due, a patto che tra questi ultimi non vengano superati i dieci anni di differenza.

Come
I coniugi devono comunicare la loro disponibilità all'adozione al Tribunale per i Minorenni di riferimento attraverso la compilazione della modulistica appositamente predisposta, il quale entro sei mesi è tenuto a convocarli per accertarne i requisiti validi per l'adozione stessa.

Viaggio verso l'adozione - Informazione per le famiglie interessate all'adozione. E' attivo presso il comune di Potenza un percorso di informazione rivolto a coloro che sono interessati a conoscere le tappe principali per la realizzazione del percorso adottivo ed altre forme di solidarietà nei confronti dei minori. Il percorso di informazione sarà strutturato in tre incontri di circa due ore, preferibilmente, nei pomeriggi di martedì e giovedì.

Standard
Il Tribunale per I Minorenni dispone l'esecuzione di indagini atte ad accertare le capacità e le competenze genitoriali della coppia, demandando ai Servizi Sociali del Comune di residenza ed alle forze dell'ordine la raccolta di tutte le informazioni utili alla valutazione delle stesse.
Le indagini dei Servizi devono essere espletate entro 120 giorni, ma possono essere richieste delle proroghe. I dati raccolti relativi alle coppie vengono inserite in una banca dati del Tribunale per i Minorenni: quando un bambino adottabile ha necessità di essere inserito in una nuova famiglia, questa viene selezionata tra le più idonee e le viene affidato il minore per un anno.
Se la valutazione conclusiva del Tribunale porta alla decisione di procedere all'adozione stessa, il bambino viene adottato ed i coniugi assumono tutti i diritti e doveri genitori.

Quanto
L'adozione nazionale non comporta alcun costo per i richiedenti; anche la documentazione da presentare è esente da costi se si specifica che è per uso adozione.

Quando
Le istanze possono essere inoltrate in qualsiasi momento dell'anno presso qualsiasi Tribunale per i Minorenni d'Italia e vanno rinnovate ogni tre anni, anche nel caso la coppia abbia già effettuato un'adozione e desideri rendersi disponibile per un'altra.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 12:50 pm 
Siamo tornati a questi livelli:

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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 2:01 pm 
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PhilSuperjoint ha scritto:

Capisco il tuo punto di vista, il problema degli orfani è un serio problema, spesso frustrante proprio a causa della tremenda burocrazia che ruota attorno all'adozione;
Intanto quel servizio su mtv l'avevo visto un mese fa, veramente una famiglia esemplare, due uomini con due ruoli distinti, questo è ammirevole, ma trovo ripugnante il fatto di dover andare all'estero, affittare l'ovulo, farlo fecondare e poi metterlo al mondo con due donne diverse, non trovi che sia sbagliato?
Qui ovviamente il problema è un altro, anche perchè la fecondazione assistita viene usata da tutti, etero o gay che siano, ma rimane il fatto che il concetto di "famiglia", cioè l'unione di un uomo e di una donna, rimane l'unica vera possibilità per poter crescere un bambino/a in un ambiente, passatemi il termine, "corretto"?
Sembrerà un discorso da bigotto cattolico, cose che fortunatamente non sono, ma è un opinione del tutto personale.

Poi possono essere due persone eccezionali, in grado di poter mantenere ed educare un figlio, ma rimango del mio pensiero :)


E' davvero assurdo pensare che una affermazione di verità sulla validità di una norma prescrittiva universale possa essere giustificata con "é una mia opinione".

Un'opinione personale é il fatto che tu preferisci il gelato alla fragola e qualcun'altro preferisce quello al limone.

Ma quando fai un'affermazione che ha la pretesa di determinare una regola che vale per tutti, che vuole descrivere una verità oggettiva, questa deve essere giustificata con valutazioni che siano slegate dalle preferenze soggettive

quello che tu fai é un po' come dire: Io preferisco il gelato alla fragola, quindi il gelato alla fragola é migliore di quello al limone per tutti.
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:pcosodance: Salva un animale, viviseziona un animalista :pcosodance:
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Fritz! ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:

Capisco il tuo punto di vista, il problema degli orfani è un serio problema, spesso frustrante proprio a causa della tremenda burocrazia che ruota attorno all'adozione;
Intanto quel servizio su mtv l'avevo visto un mese fa, veramente una famiglia esemplare, due uomini con due ruoli distinti, questo è ammirevole, ma trovo ripugnante il fatto di dover andare all'estero, affittare l'ovulo, farlo fecondare e poi metterlo al mondo con due donne diverse, non trovi che sia sbagliato?
Qui ovviamente il problema è un altro, anche perchè la fecondazione assistita viene usata da tutti, etero o gay che siano, ma rimane il fatto che il concetto di "famiglia", cioè l'unione di un uomo e di una donna, rimane l'unica vera possibilità per poter crescere un bambino/a in un ambiente, passatemi il termine, "corretto"?
Sembrerà un discorso da bigotto cattolico, cose che fortunatamente non sono, ma è un opinione del tutto personale.

Poi possono essere due persone eccezionali, in grado di poter mantenere ed educare un figlio, ma rimango del mio pensiero :)


E' davvero assurdo pensare che una affermazione di verità sulla validità di una norma prescrittiva universale possa essere giustificata con "é una mia opinione".

Un'opinione personale é il fatto che tu preferisci il gelato alla fragola e qualcun'altro preferisce quello al limone.

Ma quando fai un'affermazione che ha la pretesa di determinare una regola che vale per tutti, che vuole descrivere una verità oggettiva, questa deve essere giustificata con valutazioni che siano slegate dalle preferenze soggettive

quello che tu fai é un po' come dire: Io preferisco il gelato alla fragola, quindi il gelato alla fragola é migliore di quello al limone per tutti.


Il "secondo me" e "opinione personale" sono stati messi per evitare il linciaggio che procurate a qualsiasi persona la pensi diversamente da voi.
Il punto è questo, molto semplice e comunque penso si sia capito:
sono contro l'adozione per le coppie gay, punto!

Una simile affermazione ovviamente non sarà apprezzata da tutti, ma l'intento è quello, senno cosa le apro a fare queste discussioni?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 2:38 pm 
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PhilSuperjoint ha scritto:

Il "secondo me" e "opinione personale" sono stati messi per evitare il linciaggio che procurate a qualsiasi persona la pensi diversamente da voi.
Il punto è questo, molto semplice e comunque penso si sia capito:
sono contro l'adozione per le coppie gay, punto!

Una simile affermazione ovviamente non sarà apprezzata da tutti, ma l'intento è quello, senno cosa le apro a fare queste discussioni?

E' del tutto scontato che quello che tu scrivi é la tua opinione. (a meno che uno non stia provocando o scherzando).

Il punto non é che tu ribadisci che quella é la tua opinione. La cosa che trovo francamente irritante, e lo dico a te ma vale in generale per chiunque ed é una abitudine assai diffusa che va al dilà del tema in questione, é l'idea che la personale opinione sia qualcosa che costituisce, o peggio, sostituisce del tutto l'onere della prova.

Perché ritieni che, come hai scritto, "la famiglia naturale é l'unico ambiente sano in cui far crescere un bambino"?
La risposta "perche la penso cosi", non é una risposta; continuare a ribadire che la pensi cosi e rimani della tua opinione, non é dibattere, ma é l'incapacità di saper argomentare un punto di vista.

Libertà d'opinione significa avere la possibilità di esprimere la propria opinione. Non significa certo che quell'opinione non sia criticabile. Ancor meno significa che una idea e un'opinione siano valide solamente perché qualcuno le "pensa".
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 2:53 pm 
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Jarni ha scritto:
PhilSuperjoint ha scritto:
Si ok, Giovanardi lo conoscono un po tutti, uno che si inventa il "test antidroga volontario anonimo" per i politici, cosa gli devi dire?

Ti prego, non fare queste domande. :asd:
Cita:
Però, personalmente, sono contrario alle adozioni per coppie gay, non è un ambiente naturale, secondo me eh......

In natura l'omosessualità è frequente, e i cuccioli vengono di solito accuditi da frotte di femmine. :vabe:
Al contrario, la monogamia è una rarità.

Ma si sa, gli animali sono senza dio... :O



senza volontà di offendere nessuno, ma ... e veramente mi chiedo...

quanto sia naturale in natura che un cucciolo abbandonato sia allevato da una coppia di omosessuali...

io qualche perplessità ce l'ho.

ammetto che dal mio punto di vista metà delle coppie omo e pure etero semplicemente sono assolutamente inadeguate a crescer figli...

così come pure 3 su 4 degli umani sono indegni di calpestar sto pianeta visto che han come unica occupazione fare danni a se stessi, agli altri, al pianeta...

anyway ...
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tarapo, tarapo ntani da caccia col norto annacquato
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 Oggetto del messaggio: Re: [Unità.it] Giovanardi choc «L'adozione gay causa la compravendita bambini»
MessaggioInviato: mer set 22, 2010 2:58 pm 
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fil9998 ha scritto:
Jarni ha scritto:
Ti prego, non fare queste domande. :asd:

In natura l'omosessualità è frequente, e i cuccioli vengono di solito accuditi da frotte di femmine. :vabe:
Al contrario, la monogamia è una rarità.

Ma si sa, gli animali sono senza dio... :O



senza volontà di offendere nessuno, ma ... e veramente mi chiedo...

quanto sia naturale in natura che un cucciolo abbandonato sia allevato da una coppia di omosessuali...

io qualche perplessità ce l'ho.

ammetto che dal mio punto di vista metà delle coppie omo e pure etero semplicemente sono assolutamente inadeguate a crescer figli...

così come pure 3 su 4 degli umani sono indegni di calpestar sto pianeta visto che han come unica occupazione fare danni a se stessi, agli altri, al pianeta...

anyway ...


In natura tutto cio che esiste é naturale.

L'idea di voler basare la moralità sulla biologia é una grandissima cretinata. L'unica legge "morale" della natura é puramente esistenziale.
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