The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Buongiorno a tutti, riporto un sondaggio del mitico Mannahimer, tratto dal sito del Corriere:



Tasse e immigrati: cala la popolarità del governo
I no più dei consensi. Malessere tra gli elettori della Cdl: la fiducia di An e Lega scende del 20%



MILANO - Nelle ultime settimane prima della pausa estiva lo scenario politico è stato fortemente caratterizzato dall'intensificarsi dei disaccordi tra i partiti della coalizione di governo. Che si sono manifestati sia su quasi tutte le tematiche di maggior rilievo, sia sul ruolo stesso attribuito a ciascun partito componente la coalizione. Si tratta di un fenomeno che, secondo molti osservatori, non sembra destinato a placarsi nei prossimi mesi. Un fenomeno che, anzi, alla ripresa autunnale potrebbe assumere un rilievo maggiore, condizionando ancora di più l'azione di governo. Giungendo dunque a costituire un ulteriore elemento di difficoltà per l'autunno - già «caldo» di per sé, data la quantità di problemi e di temi da affrontare - che il governo dovrà fronteggiare.


Il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi (Lapresse)
Da cosa dipende questo acuirsi di tensioni interne alla Casa delle Libertà? Tra i molti motivi c'è naturalmente la disparità di vedute su diverse questioni di rilievo per le quali il Presidente del Consiglio non è riuscito, malgrado gli sforzi compiuti in questo senso, ad imporre sino a questo momento una soluzione di compromesso. Ma il nervosismo tra i partiti della maggioranza è fortemente accentuato anche da un importante fattore esterno alla stessa: il «clima di opinione» della popolazione. Che ha visto negli ultimi mesi un andamento particolarmente negativo. Manifestatosi in particolare in un sensibile decremento del consenso - già minoritario - espresso dai cittadini nei confronti dell'operato dell'esecutivo.
IMMAGINE DI CONFLITTUALITA' - A sua volta, l'immagine di conflittualità interna alla coalizione - determinata, come si è detto anche dal calo di consenso - porta ad un ulteriore accrescersi dell'impopolarità, in una sorta di «spirale perversa» di cause ed effetti, non facile da bloccare.
Occorre ricordare che lo scorso aprile l'appoggio popolare per il governo aveva raggiunto il valore massimo dall'inizio dell'anno. In quella occasione, pur permanendo nel complesso della popolazione una prevalenza di giudizi negativi rispetto a quelli positivi, l'esecutivo aveva visto un accrescersi significativo di consensi tra l'elettorato proprio, quello dei partiti della Casa delle Libertà, motivato specialmente dal sostegno ottenuto tra i votanti dei partiti della maggioranza in occasione del conflitto in Iraq. Tuttavia, una volta terminato l'«effetto guerra» (per il quale l'opinione pubblica tende a ridurre l'attenzione per le problematiche interne, a fronte di questioni ritenute temporaneamente assai più importanti) sono, com'era inevitabile, ritornati nella considerazione dell'elettorato - anche, ovviamente, nel settore orientato al centrodestra - i temi classici di politica interna. E, a torto o a ragione, l'opinione pubblica ha ricominciato ad esprimere valutazioni sempre meno positive sull'operato dell'esecutivo a questo riguardo. Sino alla situazione rilevata a fine luglio, quando è arrivata a pronunciarsi sfavorevolmente nei confronti del governo la maggioranza assoluta dei cittadini. A fronte di una percentuale di approvazioni che supera di poco un quarto della popolazione adulta.
Questo stato di cose, per la verità, non è giunto inaspettato. Diversi sondaggi sulle intenzioni di voto, condotti nei mesi scorsi da svariati istituti, avevano già evidenziato l'esistenza di una nuova grave crisi nei rapporti tra governo e elettorato. Tanto che tutti sono concordi nel ritenere che «se si votasse ora» (ma il dato è puramente virtuale, in quanto prescinde dagli effetti della campagna elettorale) prevarrebbe senz'altro il centrosinistra.

LA NOVITA' - Ma l'elemento di novità offerto da queste ultime ricerche - e, forse, ancora più preoccupante per la compagine di centrodestra - è rappresentato dal fatto che negli ultimi mesi il disagio si è manifestato, con dimensioni sempre più accentuate, anche all'interno dell'elettorato della Casa delle Libertà, seppure in misura significativamente diversa tra le sue componenti principali. Tra i votanti per Forza Italia, ad esempio, il sostegno al governo risulta diminuito negli ultimi mesi di poco meno del 10%. Ma tra quelli di An il calo risulta più che doppio, vicino al 20%. E, come molti avevano suggerito, esso è ancora maggiore tra l'elettorato leghista.
Non si tratta tuttavia di critiche indefinite, rivolte in generale all'azione di governo. Tra la popolazione nel suo complesso, le valutazioni più negative riguardano specificamente la politica fiscale (nei confronti della quale si trova il massimo numero di insoddisfazioni rispetto alle attese maturate a suo tempo), quella dell'immigrazione e quella della giustizia. Sono grossomodo i temi su cui si concentrano anche le lamentele degli elettori della Cdl. Tra i quali, in generale, si rileva una valutazione assai più positiva riguardo alle iniziative di politica estera (in particolare, come si è detto, relativamente alla guerra in Iraq) e atteggiamenti più critici nei confronti di svariate tematiche interne, per le quali la percentuale dei giudizi positivi supera spesso di poco quella delle valutazioni negative. Ma per alcune questioni queste ultime arrivano - anche all'interno dell'elettorato dei partiti che sostengono il governo - a costituire la maggioranza. Con un verdetto, dunque, decisamente negativo riguardo all'operato del governo sino a questo momento: forse non una bocciatura, ma certo un «rimando a settembre».
Si tratta in particolare delle politiche concernenti l'immigrazione (la Bossi-Fini, sia pure per motivi diversi, sembra scontentare tutti), quelle relative al fisco e alle tasse, e quelle concernenti la devolution e il federalismo.
GLI ALTRI TEMI - E' importante notare che gli altri temi di cui tanto si discute in questi giorni (la giustizia, il conflitto di interessi, la legge sull'emittenza televisiva) non sembrano invece preoccupare più di tanto l'elettorato della Casa delle Libertà, pur costituendo un oggetto di critiche sempre più accese da parte dei votanti per il centrosinistra.
Si ha, insomma, conferma del fatto che i cittadini orientati al centrodestra sono sensibili soprattutto (in molti casi esclusivamente) al mantenimento degli impegni assunti dal governo al momento del voto, specie quelli relativi all'economia. Mentre attribuiscono una valenza minore alle questioni di carattere «etico», spesso sollevate dal centrosinistra. Solo nel momento in cui c'è insoddisfazione riguardo agli impegni assunti nel corso della campagna elettorale emerge (è il caso, in questo periodo, dell'elettorato della Lega Nord) una maggiore attenzione a tematiche differenti, quale, ad esempio, il conflitto di interessi.
Tutto ciò suggerisce come proprio il rilancio dell'economia - e la conseguente possibilità, ad esempio, di diminuire in modo sensibile la pressione fiscale, come promesso a suo tempo - può contribuire ad alleviare la crisi di fiducia tra il governo e il suo elettorato e a rompere la «spirale perversa» cui si è fatto cenno più sopra. Ma si tratta, come indicano anche i dati sull'economia diffusi nelle ultime ore, nonché i livelli del «sentiment» dell'opinione pubblica riguardo al futuro dell'economia (che hanno raggiunto, proprio in questi giorni, il livello più basso degli ultimi due anni) di una prospettiva tutt'altro che facile da raggiungere.

se aveste voglia date un'occhiata pure all'articolo correlato,
COME DILAPIDARE UN CAPITALE POLITICO, non lo quoto per non appesantire il messaggio...

Sono ottimista stamattina, voglio credere che forse ci stiamo svegliando . Ciao a tutti

articolo di serra per ridere un po

Le tette di Silvio? Bellissime
Sono finalmente disponibili centri di recupero e metodi efficaci per curarsi dalla sindrome antiberlusconiana


[13/08/03]

Basta parlare sempre male di Berlusconi! Giornalisti, comici, intellettuali, giudici, politici e semplici cittadini ossessionati dalla popolare figuretta possono finalmente disintossicarsi ricorrendo a uno dei tanti corsi di recupero disponibili.

Logica Sono diversi i centri terapeutici che curano la sindrome antiberlusconiana ricorrendo alla logica, in sole tre sedute. Nella prima il paziente viene lasciato libero di sfogare i suoi assurdi pregiudizi (molto diffusa, per esempio, l´idea ossessiva che Berlusconi possieda squadre di calcio, assicurazioni, banche, televisioni, cinema, teatri, quartieri, case editrici, giornali). Nella seconda, si fa notare al paziente che Berlusconi non possiede funivie (sono intestate ai figli), facendo così franare il castello di pregiudizi. Nella terza, quando il paziente chiede scusa piangendo, lo si accarezza teneramente, gli si consegna un Certificato di Perdono firmato personalmente dal premier e lo si indirizza alla cassa.

Percosse Fondato da un gruppo di ex ospiti di San Patrignano, il Bonk-Center di Viserbella è consigliato per i casi più gravi. La terapia è semplice ma molto efficace: ogni volta che un paziente nomina Berlusconi viene bastonato per un quarto d´ora. Quando la smette, per premio può dare il fieno ai cavalli e pulire il pollaio. Le galline fanno parte dell´allevamento personale di Veronica Lario, e sono istruite a deporre le uova con il metodo steineriano: le fanno sempre dal culo, però sorridendo.

Spiritualità Nel convento delle Piccole Correntiste di Maria, sopra Lecco, di proprietà della zia suora di Berlusconi (ma la nuda proprietà delle suore risulta essere del premier), un famoso esorcista affronta coraggiosamente i comunisti persecutori di Berlusconi. Stazionando lungo le mura di cinta, si odono le orribili minacce degli indemoniati ("Porca Banca Rasini!", "Pippo Inzaghi è un simulatore", "per cortesia mi lasci le mie Clark´s e si tenga quelle merdacce di scarpe marroncine a punta") e le incessanti preghiere dello staff di religiose, recentemente rientrate da uno stage a Guantanamo. Pare che dal convento escano persone completamente diverse da come sono entrate. Quanto a quelle che sono entrate, non se ne ha più notizia.

Cultura Nei Liberal-Center di Nando Adornato, presenti in molte città italiane escluse quelle dove gli ex elettori ulivisti di Adornato potrebbero riconoscerlo per strada, lo stesso Adornato tiene lunghe conferenze dal titolo ´L´intrapresa e la nuova teoria dei bisogni´, sottotitolo ´se avessi saputo che i bisogni erano i miei, non mi sarei rotto tanto le palle leggendo Agnes Heller´. In sole tre ore e 40, Adornato convince gli astanti che Berlusconi è un bell´uomo, alto, simpatico, modesto e con molti capelli. Ma già a metà conferenza, purché Adornato la smetta, gli ospiti sono disposti anche a riconoscere che Berlusconi abbia due splendide tette.

Omeopatia Rete 4 in ogni camera, Maurizio Belpietro che legge personalmente i suoi editoriali ad alta voce nella Sala Einstein, un corso di rilegatura dei libri di Marcello Dell´Utri (cuio e oro zecchino, avendo cura di sostituire le pagine del volume, molto deperibili, con il polistirolo espanso), pesca di aragoste con il fucile nell´acquario di Cesare Previti, visite guidate a Milano due con sosta davanti ai videocitofoni più suggestivi. Insomma, una full-immersion nel mondo berlusconiano, in una clinica-albergo di lusso (la retta è di mille euro al giorno, escluse le mance alle massaggiatrici) sita a 20 minuti dal centro di Milano e a 20 ore dalla Provenza, così che nessuno possa accorgersi di come si vive nei posti civili.

mi chiedo come sarà il prossimo, di governo... se è come quello precedente allora azzarderei un lunga vita al cavaliere


c'è da piangere, parlando di politica italiana, altro che... e non parlo di questo o di quel governo, parlo in generale

Sigh purtroppo questa è la realtà, quale sia la parte politica passiamo solo dalla padella alla brace o viceversa.

Ciao

lnessunom, Proteus, mi meraviglio di voi!
Cos'è questo qualunquismo? Posso capire il non sentirsi rappresentati correttamente e a pieno, posso capire il senso di smarrimento, ma addirittura appiattire in questo modo la politica italiana, se condo me, è segno di un'idea "utopica" (o utopistica? Ma che minghia ne so...) della politica.

[Ironia ON]

Cosa volete, il governo perfetto? Il governo dove gli assessori fanno gli assessori, i sindaci fanno i sindaci, i ladri fanno i ladri? Non come adesso, dove gli assessori fanno i ladri, i sindaci fanno i ladri e i ladri non sanno più che cazzo fare perchè fan tutto gli altri! (Paolo Rossi, un mito ).

[Ironia OFF]

Saluti,

CappelloPower

è quello che dico, cappello, se l'alternativa a berlusconi è la sinistra stile d'alema... preferisco berlusconi

voglio dire: berlusconi sarà pure un ladro, un mafioso, tutto quello che si vuole, però è uno che sa il fatto suo... non è un pirla, insomma, quello che voleva l'ha ottenuto e senza dare nemmeno troppo nell'occhio (vabbè a parte l'accanimento della sinistra contro di lui, ma quella è un'altra storia )

guardiamo invece il precedente governo: ha fatto delle riforme scandalose come quella sull'apprendistato (permettetemelo, questa mi è stata proprio sulle balle ), e soprattutto non è stata in grado di fare una riforma che potesse bloccare berlusconi (conflitto d'interessi e tutto il resto). imho sono stati degli incapaci

quello che mi chiedo a sto punto è: meglio un lestofante o un incapace al governo?


l'ignorante è molto più pericoloso del malvagio, perché il malvagio, almeno ogni tanto, si riposa

Magari fosse un'altra storia. E' la stessa, da sempre.
E che tu possa accettare un ladro/mafioso (ripeto il tuo concetto, non accuso Berlusconi) purchè sia capace (almeno così dicono alcuni suoi elettori e te ), è sconcertante.



Che lasciare Berlusconi in giro sia stata una mossa idiota, la sinistra lo sa. Fidati, lo ha imparato a sue spese e ora ne è cosciente.
Tu però devi guardare al momento presente. Ma ti rendi conto di cosa ha fatto l'attuale governo? Ha introdotto leggi al solo scopo di evitare il carcere a suoi membri, ha cercato in ogni modo di ostacolare alcuni processi "invadenti", sta tutt'ora cercando di mettere sottosopra la giustizia per poterla controllare al 100%. Che la sinistra ti abbia fatto una brutta riforma, scusami, ma è un errore che non passerà alla storia.

Io sono il primo a bacchettare la mia parte quando sbaglia (e D'Alema l'ho massacrato ai tempi della bicamerale), però non arriverei mai a definire equivalenti i due schieramenti. Hanno storie e profili opposti e non simmetrici, grazie a Dio.



La domanda giusta è: meglio un incapace o un lestofante incapace?

Non so se hai notato che questo governo, era facile prevederlo, ha raggiunto solo gli scopi che servivano urgentemente al suo leader e ad alcuni suoi affiliati. Non ha spuntano nemmeno uno di quei tanto sbandierati punti fermi che Vespa fece siglare su un contratto in diretta tv (mamma mia, cosa mi è toccato vedere...). Era impossibile, del resto, perchè il 90% delle promesse erano come le sorpresine del Mulino Bianco: servivano a farti comprare il pacco.



Ma ste cose dove le hai lette? Opuscolo informativo by Don Baget Bozzo?

Saluti,

CappelloPower

figa cappello non mi fare sti quote che poi è un casino rispondere

cmq:

sconcertati pure... io rimango convinto che berlusconi ha fatto meno danni all'italia di quanti ne abbia fatto il precedente governo (anche solo nel campo del lavoro, e non solo per l'apprendistato che è l'inculata che mi sono preso io)


per il fatto che abbia tutelato i suoi interessi... beh mi sembra quantomeno ovvio, non giusto ma sicuramente ovvio... se non avesse fatto niente si sarebbe tirato una mazzata sulle palle, e allora sarei il primo a dire che berlusconi è un idiota


la giustizia magari starà cercando di metterla ai suoi piedi (questo secondo la stampa di una certa corrente politica), ma adesso come adesso non ha fatto grosse modifiche... quindi sono ancora liberi di agire come prima (a parte la vicenda previti e sta storia del legittimo sospetto... che sia scandalosa non ci piove, lo dico anche io senza problemi)


sul fatto che berlusconi sia un incapace, ripeto, non mi trovi d'accordo affatto... lo dimostra il fatto che bene o male è sempre riuscito ad ottenere quello che voleva, cosa che invece non è riuscita alla sinistra, capace soltanto di criticare dopo che le cose sono già avvenute


il proverbio l'ho trovato su internet, non ricordo dove però è assolutamente giusto, soprattutto se detto da me





la verità (la mia verità, cioè quella che secondo me è la verità) è che la sinistra sta facendo propaganda antiberlusconi per qualunque cosa, e questo lo mette in cattiva luce... non quello che sta facendo di per se (a parte il legittimo sospetto )

esempio: il famigerato articolo 18.

prima il datore di lavoro poteva licenziare chi voleva e quando voleva, poi il lavoratore lo denunciava, passavano gli anni (queste pratiche richiedono anni, mio padre ci lavora -anche- con queste cause e quindi direi che è una fonte abbastanza attendibile), il giudice obbligava il datore a riassumerlo e intanto questo si era perso qualche anno di stipendi, senza contare che tornerà a lavorare in un ambiente in cui non è il benvenuto. il datore di lavoro intanto aveva assunto qualcuno più capace e così si trova un altro lavoratore sulle croste

con la riforma il datore potrà licenziare chi e quando voleva, poi il lavoratore lo denuncia, il giudice (sempre probabilmente dopo qualche anno) condannerà il datore di lavoro a dargli un risarcimento che adesso non ricordo come fosse calcolato, mi pare in base al danno reale causato, e nel frattempo in questi anni è sperabile che il lavoratore si sia già trovato un altro lavoro.

non mi sembra che al malaugurato lavoratore sia andata poi così male...

c'è da dire anche che il datore non licenzia uno che lavora bene, magari solo perchè la pensa diversamente da lui come idee politiche (come voleva far credere qualcuno), sarebbe da pirla... e nemmeno lo licenzia perchè così può assumere qualcuno e pagarlo di meno... per questo ci sono già i contratti a tempo determinato, apprendistato, stage, co.co.co. e chi più ne ha più ne metta...




ho messo troppa carne al fuoco e probabilmente mi sono perso in qualche punto...se qualcosa non è chiaro fallo presente e vedo di integrare, thx

non mi va di leggere l'unità

per l'articolo 18 direi che non mi sono allontanato...

L’articolo 18 dello Statuto dei lavoratori stabilisce che “(…) il giudice con la sentenza con cui dichiara inefficace il licenziamento (…) o annulla il licenziamento senza giusta causa o giustificato motivo (…) ordina al datore di lavoro, imprenditore o non imprenditore, che in ciascuna sede, stabilimento, filiale, ufficio o reparto autonomo nel quale ha avuto luogo il licenziamento occupa alle sue dipendenze più di quindici prestatori di lavoro o più di cinque se trattasi di imprenditore agricolo, di reintegrare4 il lavoratore nel posto di lavoro. (…)”. Il lavoratore, dunque, che ritenga di essere stato licenziato senza una giusta causa o un giustificato motivo, può ricorrere al giudice. Se in sede giudiziaria viene accertata l’assenza di questi due requisiti, il giudice emette una sentenza con la quale può obbligare il datore di lavoro a riassumere il lavoratore licenziato.

Il governo propone una deroga all’articolo 18. La riforma prevede che nel caso di un licenziamento senza giusta causa nei prossimi quattro anni il lavoratore licenziato venga indennizzato con una somma di denaro ma non possa più godere del diritto ad essere riassunto con sentenza del giudice. Questa deroga dovrebbe riguardare solo alcune categorie di lavoratori ed in particolare: i lavoratori “in nero” che vengono regolarizzati dalle aziende in cui lavorano; i lavoratori il cui contratto a tempo determinato venga trasformato in contratto a tempo indeterminato (ma solo nel Sud); i lavoratori la cui assunzione faccia superare all’impresa la soglia dei quindici dipendenti (questo per facilitare le assunzioni nelle aziende che attualmente impiegano meno di quindici lavoratori).




cmq non sono incazzato con il governo d'alema solo per la riforma sull'apprendistato, ci mancherebbe... lo prenderei a randellate sulle palle già solo per quello, ma non è l'unico motivo...
e cmq scusa, tu parli di agevolazioni all'ingresso nel mondo del lavoro, io le chiamerei agevolazioni all'ingresso nel mondo dello sfruttamento, visto che ora un giovane che comincia a lavorare ha queste possibilità:
tempo determinato
apprendistato
stage
co.co.co

scusami ma mi sembrano ben più schifosi questi contratti che non quella storia dell'articolo 18, queste sono cose su cui i lavoratori dovrebbero incazzarsi imho


sul fatto che abbia ridotto il carico fiscale sulle aziende virtuose non mi esprimo visto che effettivamente non ne so niente, ora vedo se trovo qualcosa (sempre non sul sito dell'unità possibilmente)

lol semi off topic... cercando riduzione carico fiscale sono saltato su un link che dice questo della sinistra


1. Constatato il fallimento della politica di centro/sinistra

* che ha frantumato l'identità ideale sia del Centro che della Sinistra
* che ha condannato all'impotenza la XIII Legislatura
* che è stata incapace a fare le riforme attese dal paese per le divisioni della maggioranza
* che ha realizzato una politica di pragmatismo senza principi che ha portato a fare privatizzazioni a favore di gruppi di potere legati alle forze della sinistra
* che ha fatto crescere i profitti delle grandi aziende e diminuire i salari e gli stipendi dei lavoratori.


per la serie: chi ben comincia...

interessante cos'è? la padania o il giornale?

nessuno dei due, un sito di nonhocapitochi... ma l'ho messo come off topic mica per niente non è da prendere troppo sul serio

A me dispiace contraddire te, quanto sostieni abbia fatto il precedente governo, risanare bilanci e "regolamentare", cosa vorra mai dire, la burocrazia e "ridurre", questa è una barzelletta vera e propria, le tasse etc è pura illusione, fumo negli occhi a chi è disposto ad atti di fede. Ritengo assai pertinente la questione se sia meglio un bandito o un incapace al governo; il mio parere è che sia meglio il bandito, egli, infatti qualche volta si riposa, dirai che è una battutaccia ma la dico con amarezza, e in quei momenti bandito non è mentre un incapace lo è 24 ore al giorno per 365 gg l'anno e, IMHO, la scelta risulta obbligata.

In ogni caso Inessuno non ha detto di aver fiducia in Berlusconi ma sostiene di aver meno sfiducia in lui che nei sinistri. La differenza, se ci pensi bene, è sottile ma sostanziale ed enorme, le implicazioni puoi ricavarle da te.

Riguardo al fatto che abbia impiegato 2 anni per sistemare i suoi affari mi sovviene che parte della responsabilità sia da attribuire alla sx, infatti se non avessero tentato di tutto per sfilargli di mano le sue televisioni e non avessero attaccato continuamente ad personam senza scendere nel merito degli argomenti, la sx è specializzata in argomentazioni speciose ed inutili per gli interessi collettivi, forse non si sarebbe sprecato tutto questo tempo per parlare di Berlusconi invece che dei problemi Italiani.

Avrei molto altro da dire ma, per ragioni di spazio le rimando ad altra occasione.

Ciao

P.S. Qualcuno riesce a spiegarsi come mai gli unici paesi europei che sono al di fuori della "stagazione/recessione" attualmente in atto sono, contemporaneamente, al di fuori della tanto laudata moneta unica a nome Euro ?.

E tu credi al sole 24 ore ?. Quanto afferma questo organo di una lobby aproposito dell'attività di qualsiasi governo è direttamente proporzionale ai vantaggi che trae, dall'operato governativo, la lobby stessa quindi se ne deduce che il sopramenzionato giornale, riguardo questi argomenti ha credibilità, quale sia il governo, non lo considero credibile anche nel caso lodi l'attuale, prossima allo zero. Gli industriali lodano chi li favorisce anche e sopratutto a discapito di altri e sehai dubbi poniti un semplice questito : perchè sla sx, buona parte del clero e gli industriali chiedono, per motivi diversi è ben chiaro, maglie più larghe per l'immigrazione ?. Rispondi a questo quesito e vedrai che sorpresa, ti invito ad informarti su quante organizzazioni no-profit sono un vero e proprio profit, quanti industriali preferiscono gli extracomunitari perchè si accontentano di paghe più basse, per tacere degli enormi costi sociali, sanità etc che il loro arrivo comporta che essi scaricano sulla collettività, e quanti sinistri sperano di poter far votare, per loro, gli immigrati, dopo di che avrai un quadro chiaro della situazione e potrai cominciare a preoccuparti per il tuo futuro.

"ATTENTI AI BUONI", sono pericolosissimi che, a detta di un certo libro che considero, in base a mie esperienze, sufficientemente credibile, sono una vera è propria iattura per coloro che soffrono ed i buonisti, molto in voga a sx, sono anche peggio. Leggetevelo e poi ne riparliamo, anche se il 10% di quanto affermatovi fosse vero, io lo considero vero al 95%, credo sarebbe ora di ripensare alla definizione di solidarietà, no-profit, aiuti e beneficenza. La nausea che da diversi anni mi coglie quando sento pronuciare queste parole è un segnale di insofferenza grave verso chi sulla "bonta" ci campa e ne ha fatto un lavoro assai ben remunerato ed esente da tasse e balzelli.

Ciao

riforma bersaniquesto cose sono un pò da bar, se il Bandito (o mafioso ma non credo faccia differenza pervoi) vi governa vi sta bene zzi vostri e una vostra irresponsabile e folle scelta, anche se sarei curioso di sapere quale metodi usate per misurare la compentenza...
ancora? ANCORA? basta non se ne può più, sono anni che andate avanti con ste minchiate, ha fatto delle leggi scandalose e come impone il partito date addosso per questo alla sinistra.... cmq il Tuo deve avere massimo 2 tv come già stabilito da temposolito discorso antieuropeista è evidente che tutti paesi europei fuori dall'euro hanno economia a pezzi da sempre difficilmente posso andare ulteriormente in crisi considerando poi che moltissime imprese investono la da ben prima della nascita dell'euro

Come al solito, sull'europa solo proclami ideologici e nessuna argomentazione plausibile. Forse la Svezia, uno dei paesi in oggetto, è messa male come tu sostieni ?. Prima di aprire bocca accertati di conoscere i dettagli dell'argomento.

Legge Bersani : con la situazione burocratica di questo paese, pur non essendo male, non è che cambi le cose. Aben vedere, salvo pochi dettagli irrilevanti, non è cambiato praticamente nulla nonostante proclami e battage pubblicitario.

Riguardo il mafioso al governo e responsabilità varie modera i termini perchè io ho espresso un'idea lecita senza tentare minimamente di svalorizzare le idee altrui anche se opposte ed altrettanto pretendo, forse con certe persone di idee sx è velleitario, dalle controparti. Il sarcasmo, spessissimo, finisce per ritorcersi contro coloro, come hai fatto tu, che ne fanno uso.

Berluscono non è da me considerato il miglior presidente possibile ma solo in, considerando il panorama politico del ns paese, il meno peggio.

Ancora cosa ?. Quali minchiate ?. Forse alludi a quelle combinate, da me citate nel post precedente, dall'ulivo ?. Sei veramente un illuso se credi che la sx non abbia colpe in questo. Chi attacca con ogni mezzo, lecito o meno come essa ha fatto e sta tuttora facendo, è responsabile delle conseguenze dei suoi atti. Per rimanere ad un esempio legale ti rammento che se provocato, chi reagisce ha diritto ad attenuanti, anche assai rilevanti, che giungono fino, esempi ne esistono, ad attribuire la responsabilità dell'avvenuto ai provocatori scagionando quasi del tutto chi ha reagito.

Ciao

P.S. La sx ha cercato di screditare il Berluska con campagne di attacchi personali che, per effetto boomerang, hanno ottenuto effetti opposti a quelli che si erano prefissi. Invece di riconoscere l'errore e rimediarvi con un cambio di strategia che entrasse nel merito delle questioni e non sempre sulla forma o con attacchi personali ha perseguito la stessa linea ignorando la stupidità connessa col perseverare, ben sapendolo, nell'errore. A proposito, il mio chi ?. Se alludi al Berluska non è il mio, io simpatizzo per la lega e il Berluska è, da me, solo tollerato perchè parte dell'italia che io non voglio di cui pure la sx attuale e quasi tutta la cdl fanno parte.

i paesi del nord han sempre fatto storia a se... cmq allora spiega cosa voledire sull'euro? è un fallimento? è inutile? può darsi non lavoro nell'ambiente sarà, io preferisco un incompente che criminale, non scherziamo...sti cazzi se permetti, appena entrato in politica il b ha fatto + casino nell'insultarci che altro, e ha cominciato lui
Ciao
quali campagne? dire che a casa sua viveva un mafioso? è la verità, è un problema dirlo? la cdl esiste perchè esiste berlusconi, quello che succede in toto è opera sua, gli altri spariscono (vedi le ultime elezioni) e ovvio che le maggiori critiche sia rivolte a luitu voti i simpatici razzisti della lega ergo tu dai voti alla cdl quindi a berlusconi

penso si riferisse (e se intendeva questo gli do assolutamente ragione) ad esempio alla famosa "satira" politica televisiva (casualmente tutta a senso unico) che c'è stata (casualmente) in periodo pre e post elettorale


niente da dire contro la satira, generalmente, ma fatta in quel modo era palesemente un modo per tentare di screditare l'avversario...



cmq magari intendeva altro, non so

Mi è di soddisfazione trovare qualcuno che ragiona con il suo cervello e capisce, senza strumentalizzarlo, quanto dico senza la necessità di doverlo spiegare fino all'ultimo infimo particolare, Grazie INESSUNO

Riguardo l'ultima affermazione di Korn, "simpatici razzisti" dimostra solamente la profonda vena di, questo sì, razzismo politico ideologico di chi crede ciecamente in una parte politica. La lega mai e poi mai ha, tramite suoi simpatizzanti o militanti, causato incidenti o violenza ed il razzismo, io l'ho visto, chiedere alle giovani ragazze ebree che militavano a sx, provenire, nella maggior parte dei casi, dai rossi, che ignorano volutamente, ti rammento la parabola della pagliuzza e della trave, cosa sia il razzismo per farne un'arma da gettare contro gli avversari, e, aggiungo con dolore perchè due è peggio di uno, dai neri.

Riguardo l'euro io avevo abbondantemente previsto cosa sarebbe successo per vari motivi. L'euro, in se, non è sbagliato ma, come un medicinale mal somministrato ed a causa, in parte, della sua sopravalutazione nei confronti del dollaro sta strangolando l'economia dei paesi aderenti spingendola verso la recessione. Se qualcuno voleva averne un quadro era sufficiente ripercorrere l'esperienza mangialumache degli anni 60 quando fu introdotto il franco pesante che originò, in breve, un aumento notevole dei prezzi con conseguente poverizzazione dei ceti che erano vicini al limite inferiore del reddito.

Riguardo le preferenze tra incompetenti e banditi, in senso lato perchè il Berluska mai, che io sappia, ha rapinato banche o altro, è. logicamente, preferibile il bandito perchè l'incompetente crea danni enormi mentre il competente, anche se un poco bandito, si guarda bene dal fare danni che coinvolgano i suoi interessi e mi pare che se il paese va male mediaset non possa ridere ma ne subisca danno essa stessa. Ecco spiegato perchè sia preferibile Berlusconi a Prodi, D'Alema, Fassino, Rutelli, Cofferati etc etc. Un incompetente non sa bene cosa sta facendo in ogni momento e la sua dannosità è esponenzialmente proporzionale al potere di cui dispone.

Sarà anche vero che i paesi nordico hanno sempre fatto storia a se ma la Grecia, pure esse è in espansione e fuori dall'euro, è un paese nordico ?. Io, al tuo posto, prima di aprire bocca mi informerei.

Ciao

Caro mio, io accetto contestazioni in merito e se queste contengono dati atti a modificare il mio punto di vista tanto meglio. Non accetto che si contesti qualcosa, legato alla realtà oggettiva, con tesi solamente basate su convinzioni ideologiche è non suffragate da elementi a supporto, portami elementi oggettivi e sarò ben lieto di rivedere i miei punti di vista. Ti rendo, altresì, noto che non sei l'unico a poter valutare l'operato di un governo, che l'operato dell'attuale sia assai insoddisfacente non occorre essere genii per capirlo, ma vedo che, tu pure, fai dell'infallibilità, tua, un assioma indiscutibile.

Riguardo le critiche che mi hai mosso ti rendo noto che potrei affermare, di te, le stesse cose quindi, a ben vedere, mi pare opportuno il parallelo col classico del bue che da del cornuto all'asino. Riguardo le fonti di informazione ti rendo noto che ancora oggi non ne ho trovata alcuna che sia totalmente attendibile perchè chiunque, anche in perfetta buona fede, tende a distorcere gli eventi in modo da renderli, il più possibile, aderenti alla sua visione del mondo, quindi i media leghisti, da te considerati, traspare chiaramente dal tuo tono, con disprezzo hanno, più o meno, la medesima autorevolezza di quelli che tu consideri attendibili. Ti informo che, pur dissentendo ed essendo di diversa opinione, non è mai, in me, venuto a meno il dovuto rispetto per opinioni diverse dalle mie tanto che l'Unità, per dartene un esempio è, nonostante consideri assai artefatti molti articoli, oggetto di lettura da parte mia. Considerando poi che Il Riformista ha, nei giorni passati, pubblicato un articolo, assai interessante e degno di grande considerazione, contenente l'idea di privatizzare gli istituti di pena, leggi carceri, dovrò, non sarà facile per motivi di tempo, trovargli uno spazio nelle mie letture. Un'dea sensata, nonostante abbia rischi elevati, grandi risultati si ottengono con grandi rischi, e notevoli difficoltà di applicazione equilibrata, lo rimane da qualsiasi fonte provenga.

Se consideri tempo perso il discutere con me puoi evitare, questo, fortunatamente, è ancora, non so, purtroppo, fino a quando, un paese democratico, di farlo. Otterrai, così, di evitare perdite del tuo prezioso tempo, evitando, al contempo, perdite del mio, altrettanto prezioso, tempo.

Noto che non hai aggiunto in calce l'abituale saluto ma io sarò più civile ed educato di te, sempre in nome del rispetto dovuto ad opinioni differenti, ignorando questa sgarberia da asilo infantile, non scendendo al tuo livello..

Ciao

P.S. Mi viene il sospetto, desumendolo dal tenore del tuo post, che tu non abbia argomenti, sempre supportati da dati reali, per rispondere. Non si spiega altrimenti il tono di superiorità ed insofferenza con cui hai cercato, invano, di trattarmi. Se tu avessi avuto notizie certe atte a contestare i miei argomenti avrei dovuto prenderne atto riconoscendo la necessità, evento già avvenuto in diverse occasioni, di modificare le mie opinioni.

Ciao

se permetti io sono 20 anni che ci sto a cuneo, e prima non ero nemmeno nato, quindi sono un uomo di mondo più di voi!

Eh già, deduzione, secondo quanto scritto da Wsim, ineccepibile. Non posso, in alcun modo, contestarla.

Ciao

P.S. Mi sono dimenticato di notificare a Wsim che io, purtroppo, a causa di un problema visivo sono stato riformato alla visita di leva e, quindi, non ho servito la patria come soldato neppure per 3 giorni. In compenso l'ho ben servita, lo sto tutt'ora facendo, come contribuente pagando, in cambio di servizi e futura pensione ridicoli, tasse salatissime ed altrettanto salati contributi, tramite i quali, da sinistri, destri e compagnia bella, si alimenta la pratica del voto di scambio mantenendo, alle spalle di chi lavora e paga, legioni di nullafacenti parassiti.

acido, proteus...






qua però hai assolutamente ragione

Ma no, era solo una battuta.

Ciao