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 Oggetto del messaggio: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 3:03 pm 
Schiavo
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11/11/2010 - IL PIANO DI EMERGENZA, LE LOCOMOTIVE INQUINANTI SARANNO SOSTITUITE DA MOTRICI ELETTRICHE A IVREA E CHIVASSO

Porta Susa vietata ai treni diesel.
Divieto di passaggio per i diesel, l'areazione non ne elimina i veleni


Analisi Arpa: «Polveri sottili e idrocarburi policiclici aromatici, cancerogeni»


ALBERTO GAINO
TORINO
Il fumo scaricato in galleria da un locomotore diesel è stato sospinto fra i quattro binari del lato sotterraneo di Porta Susa dal treno che seguiva. Primo pomeriggio: le banchine erano affollate da studenti di ritorno a casa, c’è stata ressa per uscire di corsa, e un assistente di polizia giudiziaria casualmente presente ha chiamato Guariniello. Un’ora prima era stata consegnata al magistrato una nota di Rfi: «Dal momento che indagini strumentali tese a testare l’efficacia degli impianti di ventilazione non eliminano totalmente le sostanze, si ritiene necessario il divieto di passaggio nel passante ferroviario di Torino dei convogli, merci e passeggeri, a trazione diesel a far data dal 12 dicembre, quando entrerà in vigore l’orario invernale».

Rete ferroviaria italiana, a sentire quelli di Trenitalia, altra società dello stesso gruppo, ha spiazzato pure loro: «E’ stato un fulmine a ciel sereno. Faremo incontri con gli assessori regionali di Piemonte e Valle d’Aosta (che ieri si sono incontrati per «accorciare le distanze fra Torino e Aosta») e con i comitati utenti per varare le soluzioni migliori».

Le linee regionali sono solo in parte elettrificate e per Trenitalia è indispensabile ricorrere ancora ai locomotori diesel. Ma il loro stop, per il momento a tempo indeterminato, creerà disagi in particolare ai già tartassati pendolari fra i «poli» di Torino Stura, da un lato, e Torino Lingotto, dall’altro. Da Trenitalia escludono collegamenti alternativi con navette, accreditano semmai la sostituzione di locomotori elettrici con i diesel inquinanti in centri ferroviari come Ivrea (dove finisce la rete elettrificata sulla linea per Aosta) e Chivasso. Filtra questa eventuale soluzione come quella che recherebbe meno disagio.

La nota di Rfi (un suo dirigente piemontese è indagato per omissione dolosa di norme sulla sicurezza) prende atto del problema dell’inquinamento, semmai sorvola su cosa e quanto inquina. Le analisi Arpa nel tratto sotterraneo di Porta Susa hanno rilevato a settembre «il peggioramento» della situazione ambientale nella nuova stazione sotterranea per il rilascio nell’aria, da parte dei locomotori diesel, di polveri sottili e idrocarburi policiclici aromatici, cancerogeni.

I lavoratori delle pulizie da qualche giorno lavorano con grosse maschere sul viso fra le banchine sotterranee, il loro disagio è così forte che a sentir pronunciare le parole «sono un giornalista, vorrei sapere come si lavora qua sotto», non tentano nemmeno di rispondere e scivolano dietro l’angolo. Sono i lavoratori che più a lungo respirano l’aria addizionata con sostanze pericolose per la salute, e rispetto a cui adesso Rfi decide di far qualcosa.

Ieri, su richiesta di Guariniello, a Porta Susa è accorso anche il comandante provinciale dei vigili dei fuoco, Claudio De Angelis, nel pomeriggio, dopo aver ispezionato l’area, ha preannunciato un allarmante rapporto al magistrato: «Il fumo ha fatto scattare i sensori del sistema d’emergenza, ma è stato anche attivato l’impianto di ventilazione per aspirare la cortina nera. Non si è tenuto conto, da parte del gestore delle stazione, che immettendo aria e quindi ossigeno, ci fosse stato un principio di incendio, si sarebbe provocato lo sviluppo delle fiamme».

Gli ispettori di Guariniello: «Rfi ha cercato di affrontare l’emergenza senza avvertire nemmeno la Polfer. I vigili del fuoco sono stati chiamati da noi. Questo problema dei locomotori diesel inquinanti ha almeno fatto scoprire l’inadeguatezza delle procedure di emergenza, dell’impianto di ventilazione sotterraneo, a stazione in costruzione, e di quello antincendio».


Fatemi capire.....questi progettano una megastazione intramente sotterranea senza sapere che un treno su quattro di quelli che ci transiteranno sarà a gasolio, e senza prevedere quindi un'impianto di aereazione adeguato? E ora la grande idea qual'è? Facciamo sostare i treni nella stazione prima scambiando la motrice da gasolio a elettrica, ovviamente con i disagi e ritardi che ne conseguono e che si ripercuotono unicamente sui passeggeri. Senza contare il fatto che, per non far scattare ad ogni treno i sensori dell'allarme antincendio, adesso non li tengono più in modalità automatica ma "manuale", quindi gli idranti non si attivano da soli ma devono essere innescati manualmente. Quindi un pendolare qualsiasi deve rischiare, se va bene, qualche tumore ai pomoni per le sostanze in sospensione o, se va male, di morire bruciato? Mah...
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(F. Battiato) 1991


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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 3:10 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 3:11 pm 
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se per questo hanno pure usato per lastricare la stazione una bellissima pietra radioattiva la sienite ! ma tanto la popolazione dorme sonni tranquilli tra la notizia di una zoccola e una mignotta... tutto va bene.

http://www.agoramagazine.it/agora/spip.php?article7411
http://www.agoramagazine.it/agora/spip.php?article6916
Cita:
Una vasta area di Torino, che sovrasta il passante ferroviario da largo Orbassano a corso Vittorio Emanuele, risulta pavimentata con granito, che presenta un valore di radioattività ben superiore a quello rilevabile in altri graniti comunemente in commercio.
I valori di radioattività, riscontrati con un contatore Geiger, superano pressoché costantemente di almeno quattro volte il livello atteso di circa 0,10 µSv/h, in alcuni punti raggiungono e superano il valore di 0,60 µSv/h con una punta di 1,48 µSv/h.

Valori superiori a 0,60 µSv/h rivelano la presenza di una fonte radioattiva.

Alcune misurazioni sono state fatte anche con un contatore a scintillazione che, affiancato al Geiger, ha dato risultati sostanzialmente identici.

Per esempio, se venisse realizzata una centrale nucleare a Torino, la dose aggiuntiva di radiazioni per la popolazione circostante dovrebbe essere contenuta entro il limite di 1 mSv/anno in più rispetto alla radiazione naturale, che a Torino è pari a 0,86 mSv/anno, pertanto il limite di legge dovrebbe essere di 1 mSv/anno oltre al fondo naturale di 0,86 mSv/anno e cioè 1,86 mSv/anno pari a 0,21 µSv/h.

Anche applicando discutibili fattori correttivi, che consistono nel dividere la potenziale esposizione annua per le ore effettivamente trascorse nei paraggi del granito radioattivo, il livello di esposizione calcolabile non è indifferente ed è sicuramente superiore al valore, previsto dalla legge, più basso ragionevolmente ottenibile, sia pur tenendo conto dei fattori economici e sociali, perché non vi era alcun impedimento all’utilizzo di granito radiologicamente inerte, così come quello utilizzato, ad esempio, nei pressi della Procura della Repubblica o all’interno della stazione ferroviaria di Porta Nuova.

Si potrebbe obiettare che trattandosi di un’area di transito è probabile che l’esposizione a rischio, una volta calcolata, rientri nei limiti o sia borderline; questo ragionamento, però, non tiene conto del fatto che anche bambini e donne gravide possono subire, senza essere stati informati, gli effetti delle radiazioni ionizzanti ad un livello superiore a quello ottenibile con un minimo di attenzione nell’acquisto dei materiali per la pavimentazione.

Parimenti grave è il rischio dei lavoratori che hanno estratto, tagliato, sagomato e posizionato quel granito e che sicuramente hanno inalato polvere radioattiva ed è assai verosimile che non siano stati informati e formati sulle precauzioni da adottare, né sottoposti a controlli sanitari mirati.

Per questi motivi si ritiene che non siano state rispettate le direttive Euratom in tema di radiazioni ionizzanti.

A disposizione per eventuali chiarimenti e per misurazioni sul posto, porgo cordiali saluti.

Dott. Roberto Topino

Specialista in Medicina del Lavoro



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http://www.torinoblog.it/blog/2009/04/2 ... dioattivo/
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Ultima modifica di scalor, ven nov 12, 2010 3:13 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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scalor ? ha scritto:
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Una vasta area di Torino, che sovrasta il passante ferroviario da largo Orbassano a corso Vittorio Emanuele, risulta pavimentata con granito, che presenta un valore di radioattività ben superiore a quello rilevabile in altri graniti comunemente in commercio.
I valori di radioattività, riscontrati con un contatore Geiger, superano pressoché costantemente di almeno quattro volte il livello atteso di circa 0,10 µSv/h, in alcuni punti raggiungono e superano il valore di 0,60 µSv/h con una punta di 1,48 µSv/h.

Valori superiori a 0,60 µSv/h rivelano la presenza di una fonte radioattiva.

Alcune misurazioni sono state fatte anche con un contatore a scintillazione che, affiancato al Geiger, ha dato risultati sostanzialmente identici.

Per esempio, se venisse realizzata una centrale nucleare a Torino, la dose aggiuntiva di radiazioni per la popolazione circostante dovrebbe essere contenuta entro il limite di 1 mSv/anno in più rispetto alla radiazione naturale, che a Torino è pari a 0,86 mSv/anno, pertanto il limite di legge dovrebbe essere di 1 mSv/anno oltre al fondo naturale di 0,86 mSv/anno e cioè 1,86 mSv/anno pari a 0,21 µSv/h.

Anche applicando discutibili fattori correttivi, che consistono nel dividere la potenziale esposizione annua per le ore effettivamente trascorse nei paraggi del granito radioattivo, il livello di esposizione calcolabile non è indifferente ed è sicuramente superiore al valore, previsto dalla legge, più basso ragionevolmente ottenibile, sia pur tenendo conto dei fattori economici e sociali, perché non vi era alcun impedimento all’utilizzo di granito radiologicamente inerte, così come quello utilizzato, ad esempio, nei pressi della Procura della Repubblica o all’interno della stazione ferroviaria di Porta Nuova.

Si potrebbe obiettare che trattandosi di un’area di transito è probabile che l’esposizione a rischio, una volta calcolata, rientri nei limiti o sia borderline; questo ragionamento, però, non tiene conto del fatto che anche bambini e donne gravide possono subire, senza essere stati informati, gli effetti delle radiazioni ionizzanti ad un livello superiore a quello ottenibile con un minimo di attenzione nell’acquisto dei materiali per la pavimentazione.

Parimenti grave è il rischio dei lavoratori che hanno estratto, tagliato, sagomato e posizionato quel granito e che sicuramente hanno inalato polvere radioattiva ed è assai verosimile che non siano stati informati e formati sulle precauzioni da adottare, né sottoposti a controlli sanitari mirati.

Per questi motivi si ritiene che non siano state rispettate le direttive Euratom in tema di radiazioni ionizzanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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scalor ? ha scritto:
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ma licenziare i\il dirigente ? e fargli pagare i danni ? troppo meritocratico



si bè, era sottinteso :asd:


Wolfgang ha scritto:
Ecco che lavoro fa frankytop


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Per esempio, se venisse realizzata una centrale nucleare a Torino, la dose aggiuntiva di radiazioni per la popolazione circostante dovrebbe essere contenuta entro il limite di 1 mSv/anno in più rispetto alla radiazione naturale, che a Torino è pari a 0,86 mSv/anno, pertanto il limite di legge dovrebbe essere di 1 mSv/anno oltre al fondo naturale di 0,86 mSv/anno e cioè 1,86 mSv/anno pari a 0,21 µSv/h.

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Wolfgang ha scritto:
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eroggeno ? ha scritto:
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eroggeno ? ha scritto:
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Io invece sento odore di PD visto che Torino è governata da loro.... :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
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frankytop ? ha scritto:
eroggeno ? ha scritto:
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Io invece sento odore di PD visto che Torino è governata da loro.... :patpat:

Ferrovie ? RTI ?
'zzo c'entra chi governa la città ?
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di fatto i torinesi si sniffano senza volerlo un po di PM10 e radon ogni giorno, assorbono qualche radiazione ionizzante oltre alla media.....

e vedo che molti, anzi quasi tutti sottovalutano il tutto, ...... però si lamentano per il rumore che fa il treno quando passa, se il vicino di casa tiene alta la TV ecc ecc ecc
beati loro....che vivono senza pensare...


ConteZero ? ha scritto:
frankytop ? ha scritto:
Io invece sento odore di PD visto che Torino è governata da loro.... :patpat:

Ferrovie ? RTI ?
'zzo c'entra chi governa la città ?


l'arredo urbano lo sceglie chi governa la città non RTI o ferrovie, quelli si interessano solo dei binari, segnaletica e sicurezza....
comunque vedo che i torinesi maggioranza e opposizione sono imparentati con Morfeo.
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Pazzi furiosi.
Non è da escludere il dolo.
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Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
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purtroppo non e' cosi' semplice come sembra!
chiaramente senza vederne i disegni e' difficile a dirsi ma presumo che per garantire adeguati livelli di aerazione ci vogliono ventilatori e canalizzazioni abbastanza importanti e se gli spazi a disposizione non sono sufficienti diventa un problema. senza contare poi che questi fumi dovranno essere dispersi in atmosfera e qui la cosa potenzialmente si complica ulteriormente!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:19 pm 
Schiavo
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da quel poco che so su quella stazione i progetti sugli impianti di purificazione sono toppati dalla partenza e ora non c'è molto da fare perchè c'è poco "spazio" per correggere...

però se qui al nord hanno fatto sta stronzata curioso di vedere che combineranno col ponte (se mai un giorno ci sarà una forma assimilante ad un ponte :asd: )
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u mad. @ ha scritto:
u mad.
se ti fai un forum, accetti i rompiglioni, imbecille.
finally free una gran sega a due mani.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:35 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:55 pm
Messaggi: 24969
Le soluzioni sono poche...
La prima è quella di passare tutti i treni ad "elettrico" ma ci vorrà un po'.
La seconda è di mettere vettori elettrici a monte che "carichino" i treni diesel e li portino "a motore spento" fino in porta susa.
Se non altro (botta di culo) susa è abbastanza vicina ad un capolinea (la stazione successiva è porta nuova, che chiude, da un lato, e dora (ma credo l'abbiano bypassata) e stura dall'altra, segue settimo).
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:39 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio lug 15, 2010 12:37 am
Messaggi: 3489
LuVi ? ha scritto:
Pazzi furiosi.
Non è da escludere il dolo.


Beh anche senza arrivare al dolo, in teoria ci sono responsabilità civile e penale..Sarebbero sufficienti, se non fossimo in italia
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*** finding beauty in the dissonance ***
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:56 pm 
Schiavo
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Iscritto il: lun lug 16, 2007 6:07 pm
Messaggi: 544
Località: Romford & Sindia...sa bidda mia
non escluderei un guasto al sistema di estrazione!
mi vien difficile pensare ad un impianto sottodimensionato anche perche' questo deve essere stato progettato seguendo le normative e se fin dal progetto preliminare era previsto il passaggio di locomotori diesel non ci sono cazzi....anche se e' vero che in italia non si piuo' mai sapere :autopatpat:
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eez a faakin' feeef!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:57 pm 
Lo scemo del forum
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Iscritto il: ven ago 31, 2007 5:30 pm
Messaggi: 31524
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si ma...esistono ancora i locomotori diesel :wat:

io sapevo esistessero solo in zone di montagna...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Torino] Stazioni concepite da un idiota.
MessaggioInviato: ven nov 12, 2010 8:59 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio giu 14, 2007 7:36 pm
Messaggi: 108
ah ecco perchè l'altro giorno mi han fatto correre fuori dalla stazione con una puzza di bruciato paurosa :pua: :pua: :pua:

pensavo avessero tirato giù una parete (stanno lavorando nella parte esterna della stazione)
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