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 Oggetto del messaggio: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 9:52 pm 
Schiavo
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...per un nuovo cacciabombardiere nuovo fiammante :patpat:

http://metilparaben.blogspot.com/2010/1 ... diere.html

Però chissà perchè tutti questi soldi quando si parla di scuola, università e ricerca non ci sono mai
Strano eh? :mcoso:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 9:57 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 9:57 pm 
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L'eurofighter è vecchio di 10 anni.

e cmq si...magari un utilizzo migliore di quei soldi vista la crisi sarebbe stato meglio. Tuttavia mi pare che il contratto fu firmato anni fa...
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 9:58 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 9:59 pm 
Schiavo
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Dream_River ? ha scritto:
...per un nuovo cacciabombardiere nuovo fiammante :patpat:

http://metilparaben.blogspot.com/2010/1 ... diere.html

Però chissà perchè tutti questi soldi quando si parla di scuola, università e ricerca non ci sono mai
Strano eh? :mcoso:


minchia io che sono liberista queste cagate non le posso sentire.
come si fa a spendere 'sti soldi in un cazzo di aereo militare?
'fanculo a tutti

:muro:
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"Ed e' per questo che propongo l'istituzione del premio Nobel per il Wrestling"
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:00 pm 
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Non per essere polemico, ma parti dell'F-35, (i cassoni alari credo) vengono prodotti a Cameri, quindi i 13 miliardi di investimento per acquistare gli aerei sono investimenti che rimangono in Italia (o comunque una parte) e che fanno lavorare tanta gente in Italia.


Ultima modifica di _fred_, gio nov 18, 2010 10:01 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:01 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:05 pm 
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_fred_ ? ha scritto:
Non per essere polemico, ma parti dell'F-35, (i cassoni alari credo) vengono prodotti a Cameri, quindi i 13 miliardi di investimento per acquistare gli aerei sono investimenti che rimangono in Italia (o comunque una parte) e che fanno lavorare tanta gente in Italia.

Quindi lo Stato spende i soldi di TUTTI per comprare roba costosissima che non ci serve solo perché una parte di quella roba è costruita da qualche connazionale?
Cioè, ma dài... :muro:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:07 pm 
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Jarni ? ha scritto:
_fred_ ? ha scritto:
Non per essere polemico, ma parti dell'F-35, (i cassoni alari credo) vengono prodotti a Cameri, quindi i 13 miliardi di investimento per acquistare gli aerei sono investimenti che rimangono in Italia (o comunque una parte) e che fanno lavorare tanta gente in Italia.

Quindi lo Stato spende i soldi di TUTTI per comprare roba costosissima che non ci serve solo perché una parte di quella roba è costruita da qualche connazionale?
Cioè, ma dài... :muro:


anche la polonia diceva che non gli servivano carri armati...

dai eh...dire che non ci servono armamenti militari è una stronzata.

Dire che potevamo andare avanti ancora un po' con quelli che abbiamo in attesa di tempi migliori invece è intelligente.

Tuttavia ripeto che mi pare che il contratto fosse stato firmato anni fa e fosse un po' vincolante
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:08 pm 
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
l'f35 è stato realizzato anche con l'europa.

L'eurofighter è vecchio di 10 anni.

e cmq si...magari un utilizzo migliore di quei soldi vista la crisi sarebbe stato meglio. Tuttavia mi pare che il contratto fu firmato anni fa...



Ma sbaglio o siamo impantanati in entrambi i progetti??
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:20 pm 
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Grazie all'italiano all'estero ora PdLlino De Gregorio che Prodi aveva ficcato in commissione difesa (quello che si fece votare dalla minoranza di centrodestra, aggiunse il suo voto al di fuori di tutti gli accordi e prese il ruolo di capo commissione, soffiandolo al designatario di RC) siamo obbligati a prendere sia gli EFA2000 per cui c'eravamo precedentemente impegnati (che già abbiamo, e di cui abbiamo già ordinato altri velivoli*) e gli F-35 (che 'sto qui voleva a tutti i costi, non si capisce come mai).

* i primi li stiamo già rivendendo sottocosto per rientrare delle spese e prendere i più nuovi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:26 pm 
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:

dai eh...dire che non ci servono armamenti militari è una stronzata.



Mah, questo è tutto da dimostrare. I tempi sono cambiati, le guerre sono cambiate, oggi come oggi la supremazia aerea ha un valore molto relativo.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:28 pm 
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:dissident: ? ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:

dai eh...dire che non ci servono armamenti militari è una stronzata.



Mah, questo è tutto da dimostrare. I tempi sono cambiati, le guerre sono cambiate, oggi come oggi la supremazia aerea ha un valore molto relativo.


:wat:

oggi è praticamente SOLO guerra aerea :wat:


le truppe si mandano solo quando non c'è più nessuna postazione solida nemica ma guerriglia/sbandati...

vedi iraq e afghanistan
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:31 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
:dissident: ? ha scritto:


Mah, questo è tutto da dimostrare. I tempi sono cambiati, le guerre sono cambiate, oggi come oggi la supremazia aerea ha un valore molto relativo.


:wat:

oggi è praticamente SOLO guerra aerea :wat:


le truppe si mandano solo quando non c'è più nessuna postazione solida nemica ma guerriglia/sbandati...

vedi iraq e afghanistan



Sì certo :wat:
Peccato che ora come ora tutte le forze nemiche siano guerriglia e cellule indipendenti. Vedi Iraq e Afghanistan.
Contro chi dovresti fare supremazia aerea? I cinesi?
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:33 pm 
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
:dissident: ? ha scritto:


Mah, questo è tutto da dimostrare. I tempi sono cambiati, le guerre sono cambiate, oggi come oggi la supremazia aerea ha un valore molto relativo.


:wat:

oggi è praticamente SOLO guerra aerea :wat:


le truppe si mandano solo quando non c'è più nessuna postazione solida nemica ma guerriglia/sbandati...

vedi iraq e afghanistan


Iraq ed Afghanistan non sono guerre, non nel senso classico del termine... ed anche lo fossero per la DIFESA non serve armarsi di 120 (EFA2000) + 140 (F35) aerei caccia/multiruolo, ne basta un numero molto minore ed una buona contraerea... anche perché chi ci dovrebbe mai invadere ? Svizzera ? Francia ? Libia ?
Certo, se devi ATTACCARE gli aerei ti servono (ma relativamente, perché senza STOVL/VTOL non è che li usi molto lontano).
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Ultima modifica di ConteZero, gio nov 18, 2010 10:35 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
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ConteZero ? ha scritto:
Iraq ed Afghanistan non sono guerre, non nel senso classico del termine... .


E infatti è quello che ho detto io: sono cambiate le guerre (perchè è cambiato il mondo e le fazioni che si contendono). Oggi come oggi immaginarsi una guerra "classica" mi sembra davvero anacronistico.
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MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:36 pm 
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Ora la guerra è missilistica, e l'Italia dovrebbe semplicemente avere un'ottima Marina... Dell'areonautica se ne può fregare...
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MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:37 pm 
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:dissident: ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Iraq ed Afghanistan non sono guerre, non nel senso classico del termine... .


E infatti è quello che ho detto io: sono cambiate le guerre (perchè è cambiato il mondo e le fazioni che si contendono). Oggi come oggi immaginarsi una guerra "classica" mi sembra davvero anacronistico.


Si, ma poi gli EFA possono partire solo da aeroporti "classici", quindi dal SUOLO italiano e degli F-35 solo una piccola parte è in versione "STOVL" in grado di poter essere imbarcata sulle portaelicotteri/miniportarerei che abbiamo noi... quindi "in guerra" non ce li porti.
Al massimo li usi "in difesa" o "per supporto a guerre terze", ma come numero è eccessivo.
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MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:38 pm 
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:

:wat:

oggi è praticamente SOLO guerra aerea :wat:


le truppe si mandano solo quando non c'è più nessuna postazione solida nemica ma guerriglia/sbandati...

vedi iraq e afghanistan



Sì certo :wat:
Peccato che ora come ora tutte le forze nemiche siano guerriglia e cellule indipendenti. Vedi Iraq e Afghanistan.
Contro chi dovresti fare supremazia aerea? I cinesi?


prima di invadere iraq e afghanistan cos'hanno fatto gli americani? preso il sole in spiaggia o bombardato pesantemente con gli AEREI? :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:39 pm 
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ne basterebbe solo 1 per distruggere la padania con la sua contraerea di fucili :v
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vergognatevi


di non voler condividere pace e democrazia con i popoli non occidentali.


quanti quintali di democrazia e quantie raffiche di pace riescon a portare sti giocattoli per chi ce l'ha piccolo???
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:39 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
prima di invadere iraq e afghanistan cos'hanno fatto gli americani? preso il sole in spiaggia o bombardato pesantemente con gli AEREI? :wat:


Ecco, appunto.
Noi non possiamo "invadere" nessuno.
Fra le varie cose la costituzione ce lo impedirebbe.

Se poi anche fosse non vai certo a bombardare con gli F-35, ci vai coi bombardieri "grossi".
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Ultima modifica di ConteZero, gio nov 18, 2010 10:41 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:40 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
prima di invadere iraq e afghanistan cos'hanno fatto gli americani? preso il sole in spiaggia o bombardato pesantemente con gli AEREI? :wat:


Qualunque cosa abbiano fatto, i risultati che hanno ottenuto dimostrano come sia stata inutile ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:42 pm 
Schiavo
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:dissident: ? ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:
prima di invadere iraq e afghanistan cos'hanno fatto gli americani? preso il sole in spiaggia o bombardato pesantemente con gli AEREI? :wat:


Qualunque cosa abbiano fatto, i risultati che hanno ottenuto dimostrano come sia stata inutile ...


Peraltro in Iraq mi pare che si siano dovuti confrontare con aerei pericolosissimi come i MIRAGE!
In Afghanistan penso gli abbiano tirato contro i corani volanti :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ok, c'è crisi, ma che volete che siano 13 miliardi di €...
MessaggioInviato: gio nov 18, 2010 10:43 pm 
Schiavo
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il cattivo iracheno sembra masi :v
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Ultima modifica di zizzefan, gio nov 18, 2010 10:45 pm, modificato 2 volte in totale.
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