The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

La situazione "post wikileaks" (ad oggi le pubblicazioni riguardano solo una parte minima dell'intero database) è scottante.
I paesi di mezzo mondo (ma anche "tutto" al netto di un paio di potenze regionali) hanno scoperto d'essere stati usati e pilotati dalle amministrazioni statunitensi.

Si, è vero, la diplomazia serve anche a questo, ma da questo particolare "leak" il quadro è ben oltre i limiti della normale diplomazia... non ci sono solo "spinte", ci sono anche pressioni su organi e poteri esteri, ci sono controlli illegali sul personale del consiglio di sicurezza dell'ONU, ci sono addirittura memo da cui traspare che i singoli paesi sono ingannati e trattati come pedine per promuovere l'agenda USA.

Siamo ben al di là dell'incresciosa rivelazione, ed al di fuori degli attestati di solidarietà (che arrivano oggi, a 300 dispacci pubblicati su oltre due milioni e mezzo) gli effetti iniziano a farsi sentire davvero.

Gli artigli degli USA usavano qualsiasi sistema (incluse le amicizie con personaggi compiacenti nelle catene di comando di stati esteri) per ottenere quel che volevano, e molti paesi non stanno prendendo bene questa scoperta.

Un conto è la diplomazia, un altro è dire ad un capo della polizia d'arrestare possibili terroristi accusandoli d'altro per poterli interrogare ed eventualmente passare ai servizi.
Gli USA hanno operato (e sicuramente operano ancora oggi, Assange dice -e non fatico a crederlo- che la CIA stà cercando di beccarlo) come se fossero (in forza a qualche mandato divino probabilmente) la polizia del mondo.

Insomma, la situazione, in barba alle mille minimizzazioni del caso, è scottante... ed il grosso deve ancora venire.

(discuss)

posso dire una cosa?
questi paesi prima di prendersela con gli u.s.a., dovrebbero prendersela con i propri servizi segreti, e sistemi di sicurezza

Tutti gli eurofags e i 3rdworldfags potrebbero unirsi e bombardare gli yankeefags

Ho idea che Brasile e Spagna (i due paesi su cui, ad oggi, sono uscite le indiscrezioni più pesanti in tal senso) avranno abbastanza "rancore" per prendersela con entrambi in egual misura.
Ed il Brasile oggi è una potenza emergente.

solo gli ingenui non sapevano già benissimo che era così.


se domani uscissero documenti sul ruolo degli USA nel golpe cileno, chi sarebbe sorpreso?
Sono 60 anni che fanno così eh.


il problema è l'opinione pubblica.
i governi temono le proprie opinioni pubbliche (tranne quella italiana naturalmente)

Relativamente.
E'abbastanza schifoso, ma ammissibile, che gli USA discutano e/o impongano la loro agenda ai capi di stato esteri.
E'inaccettabile che aggirino completamente i canali ufficiali e ricorrano ad "altri metodi" per spuntarla... come corrompere, comprare o fare genericamente "pressioni" (dire dossieraggio o intimidazione basta ?).

E qui non si parla della CIA (e quindi delle SPIE), qui si parla del dipartimento di stato...
(ed aspetto che spuntino i cablogrammi targati Negroponte)

poi se ci vogliamo raccontare musse, e' un altro conto

non dico che faccia meno schifo, solo che è vero.

però prova a usarei l termine "imperialismo statunitense" (che tecnicamente è corretto)... tu guardano come un alieno rimasto agli anni '70

E tuttavia quello che vedremo (specie se il leak continua) è una generalizzata "purga" dei "collaborazionisti" USA sparsi per il mondo, a partire dall'America del centro e del sud per continuare con l'Africa e toccare anche l'UE.
L'unica cosa che non capisco è perché Putin e la Russia non vogliano proteggere Assange... a loro questo colpo fa molto comodo.

...oddio, è anche possibile che in questo momento qualche uomo dell'ex-KGB stia rendendo la vita difficile alla CIA.

finalmente è venuto fuori qualcosa del genere.

io sono contentissimo, così alle facce sorridenti sfoggiate ovunque si vede cosa c'è dietro: rancori, macchinazioni, opinioni diverse dal sorrisone di circostanza.

Poi se viene fuori che berlusca è penoso non avevo bisogno di wikileaks per capirlo

però è meglio...ora magari le relazioni internazionali saranno un po' più "vere"

Probabile, ma per intanto la diplomazia USA sarà "ferma" per un paio d'anni... anche perché con questa shitstorm dovranno avvicendare tutto il personale delle ambasciate (e probabilmente chiuderne qualcuna).

eh vabè cazzi loro

l'importante è che gli usa sappiano che potrebbe ricapitare e che non si possono fidare ciecamente di nessuno dei propri statali

e questo non vale solo per gli usa

Non è così facile.
Questa è la volta buona che gli USA perdono tutto il loro potere, perché per quando avranno recuperato la fiducia dei vari stati saranno già troppo in basso geopoliticamente (ed economicamente) per poter rifare questi giochetti.

Del resto, perchè gli USA si sono sempre arrogati il naturale diritto di controllare i 5/6 del mondo? Sono solo contento se puano ora.

quoto, se vogliono davvero continuare ad essere 'PATRONI TI MONTO' (posto che sia realistico e realizzabile, oltre che utile...ma tant'e') il modo migliore e' lavorare piu' sodo degli altri, produrre un po' di piu' e consumare un po' di meno, non solo andare a rompere il sacro cazzo in casa d'altri...
ma d'altronde se non lo faccessero loro (rompere) lo farebbe qulcun altro.

vero...io da sempre cerco una mappa con evidenziati i paesi dove han messo le zampe, con colore in base in alla situazione: fatto certo, ipotizzato o altro...
sarebbe molto utile.

Già ora sarebbe il caso che qualcuno facesse presente ad Hillary e Barak che stanno facendo la figura dei cioccolattai usando parole e modi di fare degni della peggior Cina contro Assange e Wikileaks.

Peraltro non si capisce a che capitolo loro (USA) se la prendano con un cittadino straniero che stà in una nazione straniera.
Che "potere" hanno di chiedere estradizioni o di promulgare mandati d'arresto ?

Obama, ti stai giocando la rielezione. O meglio, magari gli americani ti rivotano, ma la prima volta che provi a dire "io mi sento berlinese" in Germania stile Kennedy ti sommergono di fischi.


A margine: Quasi incredibilmente l'unico paese a farci una bella figura è Israele che, se non altro, ha sempre detto quel che intendeva fare ed è sempre andato avanti, senza bizantinismi e senza cercare di scaricare la colpa per un atto "desiderato" sugli americani.

no vabbe agli americani della politica estera frega meno di zero...d'altronde è da quello che deriva la spocchia...
non penso possa influenzare la rielezione.


sul resto son d'accordo.

il mandato di arresto internazionale per Assange è stato chiesto e ottenuto da un magistrato svedese, non dall'America.

Semi OT: il dollaro non dovrebbe sprofondare in questo momento?

ciò non toglie che il tempismo è perfetto, e molto sospetto.

Fra un po andranno di nuovo spostate le lancette se continuamo così http://it.wikipedia.org/wiki/Orologio_dell%27apocalisse

Con calma... non hai letto le dichiarazioni di Obama ed Hillary di questi giorni.

no, link pl0x.

E'perfetto:



Per INTERROGARLO spiccano un mandato con una motivazione così radicale da renderlo virtualmente un appestato in ambito internazionale.