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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:26 am 
Schiavo
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Ma nikon e Canon pensano di metterne una fuori? magari con schermo amoled...!

Per ora ho visto Olympus Sony e Samsung...

Io che uso le bridge queste nuove macchinette mi attirano moltissimo!
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 1:49 am 
La faranno, purtroppo, la faranno
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 8:05 am 
Schiavo
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Io ho la Panasonic GF1, gran bella macchinetta.
La Sony NEX complessivamente mi piace di piu', ma monta delle ottiche diverse, la E mount.
per micro 4/3 puoi trovare ormai una buona varieta' di ottiche.
Il mio 20mm F/1.7 credo sia la migliore lente che sia mai stata rilasciata in bundle su una macchina di quella fascia (e probabilmente se la cava abbastanza bene anche se comparato con ottiche fornite con macchine varie volte piu' costose ed e' assolutamente migliore dei svariati plasticotti).
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 9:35 am 
Trippin' balls
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LuVi ? ha scritto:
La faranno, purtroppo, la faranno


perché purtroppo? chiedo da neofita.
quali svantaggi, in termini pratici, ci sono con una mirrorless rispetto ad una reflex? tralasciando discorsi di del tipo "una fotocamera senza specchio non è degna di quel nome" o simili.
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You see, I think drugs have done some good things for us. I really do. And if you don't believe drugs have done good things for us, do me a favor. Go home tonight. Take all your albums, all your tapes and all your CDs and burn them. 'Cause you know what, the musicians that made all that great music that's enhanced your lives throughout the years — rrreal fucking high on drugs.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 9:40 am 
Schiavo
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ilmambo ? ha scritto:
LuVi ? ha scritto:
La faranno, purtroppo, la faranno


perché purtroppo? chiedo da neofita.
quali svantaggi, in termini pratici, ci sono con una mirrorless rispetto ad una reflex? tralasciando discorsi di del tipo "una fotocamera senza specchio non è degna di quel nome" o simili.

"una fotocamera senza specchio non è degna di quel nome" this.
L'unico svantaggio e' che in scene con illuminazione veramente bassa il mirino elettronico o il display LCD vanno ad un frame rate basso per consentire all'utente di vedere qualcosa.
Il mirino delle reflex d'altro canto non ha praticamente MAI una copertura reale, mostrando sempre parti di scena lievemente diverse rispetto a quanto ripreso in realta' dalla camera.
Con un mirino elettronico invece you see what you get.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 10:14 am 
ilmambo ? ha scritto:
LuVi ? ha scritto:
La faranno, purtroppo, la faranno


perché purtroppo? chiedo da neofita.
quali svantaggi, in termini pratici, ci sono con una mirrorless rispetto ad una reflex? tralasciando discorsi di del tipo "una fotocamera senza specchio non è degna di quel nome" o simili.


No, no, non è un discorso spocchioso il mio, è che non mi piace quando le marche che preferisco, per logiche di mercato, abbracciano strategie di sviluppo che non sono nel loro DNA ;)
Detto ciò, una evil, piccola, con un pancake, come backup, e da portare sempre con me, la comprerei pure.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 10:28 am 
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Io ora ho una bridge della Fuji ed è la seconda, ma non sono soddisfatto. Sia per il fatto che cmq sono macchine grandi, sia perchè l'ottica seppur buona è quello che è...

Però mai comprerei una samsung e anche sony non mi gusta come marca....


Per questo mi stò informando su canon e nikon dato che se lo fanno loro vuol dire che la qualità di queste macchinette potrà essere considerata valida!


Imho è un ottimo compromesso di trasportabilità e versatilità...

Sai anche la line-up delle due case luvi?
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 10:36 am 
Per Nikon seguo http://nikonrumors.com/
Secondo me entro l'estate 2011 escono con una Evil.
Per me l'importante è che il sensore sia APS-C.

http://www.google.com/cse?cx=partner-pu ... &sa=Search

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:00 am 
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per evil intendi le mirrorless esatto? e con pancake? l'adattatore per le ottiche dato che la distanza sensore-ottiche è minore giusto?

:biggrin:
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:29 am 
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rgart ? ha scritto:
Io ora ho una bridge della Fuji ed è la seconda, ma non sono soddisfatto. Sia per il fatto che cmq sono macchine grandi, sia perchè l'ottica seppur buona è quello che è...

Però mai comprerei una samsung e anche sony non mi gusta come marca....


Per questo mi stò informando su canon e nikon dato che se lo fanno loro vuol dire che la qualità di queste macchinette potrà essere considerata valida!


Imho è un ottimo compromesso di trasportabilità e versatilità...

Sai anche la line-up delle due case luvi?

Mai discorso fu piu' sbagliato.
La qualita' dipende dal modello, non certo dalla marca.
Di una stessa marca puoi trovare macchine ottime come macchine ultra cesse.
La Sony imho e' la migliore dal punto di vista strettamente del corpo, ma ha il grossissimo difetto di avere lenti con montatura proprietaria.
Canon e Nikon soprattutto hanno anche fatto veri e propri aborti di macchine, soprattutto nel segmento compatte/bridge.
Le bridge non le considero assolutamente al pari delle reflex, ma invece spesso e volentieri sono ben al di sotto delle compatte enthusiast (panasonic LX5, canon S95 ad esempio).
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:30 am 
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rgart ? ha scritto:
per evil intendi le mirrorless esatto? e con pancake? l'adattatore per le ottiche dato che la distanza sensore-ottiche è minore giusto?

:biggrin:

un pancake e' un obiettivo "minuscolo".
questo e' il mio:
http://www.amazon.co.uk/Panasonic-Lumix ... 817&sr=8-1
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:45 am 
rgart ? ha scritto:
per evil intendi le mirrorless esatto? e con pancake? l'adattatore per le ottiche dato che la distanza sensore-ottiche è minore giusto?

:biggrin:


Per pancake intendo un obiettivo molto sottile, attorno a 35 mm equivalenti con ampia apertura relativa.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:31 pm 
Che le EVIL poi siano più piccole e portabili è tutto da dimostrare visto che anche la NEX-5 (molto piccola) diventa già non tascabile con un semplice 18-55 addosso.
Se vuoi il sensore grosso devi avere lenti grosse,punto.
Giusto coi pancake ti salvi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 1:56 pm 
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Beh il volume del corpo è molto minore, inoltre non c'è il mirino...


Io sono un principiante, però mi piace fotografare e la mia Fuji mi stà stretta, ma non mi sento adatto ad una reflex soprattutto perché la mia macchina viene trattata male e mi segue in tutti i viaggi dove avere una borsa compatta è estremamente comoda...!

Diciamo che lo vedo come un buon compromesso soprattutto se mi porto dietro questo pancake e un altro obiettivo!
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 2:00 pm 
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ilguercio ? ha scritto:
Che le EVIL poi siano più piccole e portabili è tutto da dimostrare visto che anche la NEX-5 (molto piccola) diventa già non tascabile con un semplice 18-55 addosso.
Se vuoi il sensore grosso devi avere lenti grosse,punto.
Giusto coi pancake ti salvi.


La differenza è tra una borsa così

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e così

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e per girare tutto il giorno già con uno zaino la differenza c'è eccome!!
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 2:08 pm 
FC, giro sempre con 24-70 e 70-200 entrambi 2.8 e non mi pesa nulla.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 2:50 pm 
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Mi è impensabile andare in montagna o in un parco giochi con una borsa da 6 chili dietro oltre allo zainetto...!! :v
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 2:55 pm 
rgart ? ha scritto:
Mi è impensabile andare in montagna o in un parco giochi con una borsa da 6 chili dietro oltre allo zainetto...!! :v

Al parco ci vai solo con NEX-5 e pancake?
E se vuoi cambiare lente che fai? Torni a casa?
Non so se hai visto quanto è ingombrante una NEX-5 con un 18-200.
Il fattore peso ed ingombro non è la caratteristica interessante delle mirrorless, per come la vedo io.
Un sensore aps-c deve essere coperto per forza, non c'è elettronica che tenga.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 3:32 pm 
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Cosa intendi con deve essere coperto?


Beh un 18-200 sarà 8-10cm ai quali però non aggiungo i 5-7 della macchina dato che sarà 1 o 2 cm al massimo...

Perché se non consideriamo peso e ingombro allora queste evil non valgono un cacchio...! Meglio una reflex!
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 4:11 pm 
Scusa, lo sai come funziona un sensore?
Una compatta ha un'ottica piccola perchè ha un sensore piccolo.
Una nex ha la forma di una compatta ma dentro ha un sensore di 22 e spicci per 15 mm che piccolo non è.
Un 18-200 su nex finisce col farti diventare la macchina così:
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps- ... 00f3563nex
Dimmi tu se un aggeggio così è ancora compatto.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 7:09 pm 
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ilguercio ha scritto:
Scusa, lo sai come funziona un sensore?
Una compatta ha un'ottica piccola perchè ha un sensore piccolo.
Una nex ha la forma di una compatta ma dentro ha un sensore di 22 e spicci per 15 mm che piccolo non è.


Non ho capito questa frase:

Cita:
Un sensore aps-c deve essere coperto per forza, non c'è elettronica che tenga.


E poi certo che con un tele viene una roba enorme, ma con questo

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diventa una macchinetta milleusi ma con una qualità eccelsa...!!

e poi certo se vai via ti porti dietro anche il cannone e un obiettivo multiuso con zoom...!

Certo che questa sembra un aborto :asd:

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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 9:32 pm 
Se tu riesci a definire multiuso una macchina con un 24 sarcazzo fisso sopra allora sei Bresson.
Un 24 non è multiuso, manco un pezzo di ritratto ci fai e di certo non ti basta per ogni occasione.
Per la frase che non capisci:un 18-55 per aps-c deve per forza avere quelle dimensioni (se è 3.5-5.6) e non c'è molto su cui lavorare con le tecnologie attuali.
Se poi vuoi più luminosità o focali il prezzo e il peso+ ingombro sale, ovviamente.
Più il sensore è grosso più l'ottica è cicciona a parità di focali ottiche.
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 9:45 pm 
Schiavo
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Mi dispiace ma come nozioni sono base base :pua:

ma immagino che tra il tele e il pancake ci sarà qualcosa in mezzo... E questo qualcosa è meglio della mia fuji, è più leggero della stessa refelx, e ho la possibilità di cambiare l'ottica, il pancake per un museo o per dei giri così alla cazzo, e un tele per il resto....

o sbaglio....


insomma se mi fanno una canon o una nikon a 3-400 euro mi sembra un'ottima cosa....
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 9:52 pm 
Il sensore deve ricevere luce per almeno la sua area totale ergo ti serve tanto vetro per coprire un sensore reflex (sia 4/3 o FF con altro in mezzo) .
Il 24 o 20 1.7 è sicuramente un buon vetro con una ottima qualità ma non è di certo versatile.
Hai un angolo di campo pari a 30mm ma non ci puoi fare molte cose, è utile per il passeggio da viaggio ma nulla più.
Poi sei sempre tu che fai funzionare un obiettivo ma con un 30mm sarai spesso stretto per i paesaggi e corto per i ritratti.
Meglio di una bridge? Mah, sicuramente ma devi sempre vedere cosa ti aspetti da una EVIL.
Fatti una D3100 che nei trony si trova a 500 euro col 18-55 e bona.
(Un 18-55 equivalente su compatta è un vetro ridicolo, uno sputo al confronto).
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 Oggetto del messaggio: Re: Mirrorless
MessaggioInviato: mar apr 05, 2011 9:32 pm 
Schiavo
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