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 Oggetto del messaggio: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:18 am 
Schiavo
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NEW YORK - Mentre Hillary Clinton è impegnata all'estero nel suo "apology tour", le scuse che rivolge a Silvio Berlusconi sono giustificate anche da un'emergenza nuova, che si affianca allo choc WikiLeaks. Perché in America la crisi italiana fa irruzione sulle prime pagine dei maggiori giornali. Una rara sintonia appaia New York Times e Wall Street Journal, il più grande giornale liberal e il massimo organo conservatore. Tutt'e due hanno in prima pagina grandi foto degli scontri tra studenti e polizia, a Roma e Bologna. A fianco la notizia principale è l'allargamento della crisi dell'eurozona che lambisce l'Italia. "La paura si estende fino a coinvolgere Italia e Belgio", per il New York Times. "Gli investitori esigono tassi record per compensare il rischio su Spagna e Italia", secondo il Wall Street Journal. "E' già abbastanza grave se tocca alla Spagna, ma ora l'Italia...." osserva il Nobel dell'Economia Paul Krugman.

Tensioni sociali, politiche ed economiche si sovrappongono nella rappresentazione che l'establishment americano dà dell'Italia. L'acuirsi di un allarme economico-finanziario sull'Italia spiega l'urgenza per il segretario di Stato di rassicurare il presidente del Consiglio. Dopo avere definito "iperbole, esagerazione" la definizione data dal ministro degli esteri Franco Frattini di un "11 settembre della diplomazia", il vice della Clinton Philip Crowley a una domanda di Repubblica conferma "l'importanza dell'incontro bilaterale del segretario di Stato con Berlusconi per affrontare gli interessi comuni". In cima ai quali ora si è aperto un fronte che Washington considera d'importanza strategica, la crescente destabilizzazione dell'eurozona. La fragilità dell'Italia diventa un caso a parte, compare di colpo sugli schermi radar del governo americano, ma in una categoria diversa. Non è più solo una questione che riguarda il Dipartimento di Stato, coinvolge la Casa Bianca e il Tesoro. Se tremano non solo i "piccoli" alla periferia dell'eurozona ma anche un pezzo grosso come l'Italia, l'Amministrazione Obama calcola che i fondi mobilitati per i salvataggi non basteranno. Le conseguenze dell'effetto-domino si farebbero sentire fino negli Stati Uniti, con l'apertura di una "terza fase" nella grande crisi globale. E un giallo circonda il viaggio di un alto esponente del Tesoro Usa per consultare gli europei sulla crisi finanziaria: sono previste tappe a Berlino Parigi e Madrid ma è assente Roma dall'itinerario.

A lanciare l'allarme per primo sul sito del New York Times era stato il premio Nobel Krugman con un intervento intitolato "The Italian Job". Illustrato da un grafico che mostra l'impennata dei tassi sui Btp decennali rispetto ai buoni del tesoro tedeschi, l'intervento di Krugman ha segnalato la nuova frontiera del "contagio" dopo Grecia, Irlanda, Portogallo. Lo scenario di una disgregazione della moneta unica, con l'uscita dell'Italia dall'eurozona, prefigura per Krugman una "Europa germanica" che l'economista considera inaccettabile. Gli fa seguito l'inchiesta di prima pagina del New York Times che conferma: "L'attenzione si è spostata verso i titoli di Stato italiani". "Sale la paura - scrive invece il Wall Street Journal - che nazioni finanziariamente instabili come Portogallo Spagna Italia possano fare la stessa fine di Grecia e Irlanda, cioè avere bisogno di un salvataggio dall'estero".

Proprio di questo salvataggio dall'estero discute a partire da oggi l'inviato speciale del Tesoro Usa nell'eurozona. E' Lael Brainard, sottosegretario agli affari internazionali, numero due del segretario al Tesoro Tim Geithner. E' partito per una missione speciale, a riprova di quanto Washington consideri pericolosa la febbre di sfiducia verso l'euro. "Arriva proprio mentre sono sotto tiro i titoli pubblici di Italia e Spagna", commenta l'agenzia finanziaria Bloomberg. Il segno della missione lo dà questa dichiarazione del Tesoro Usa: "Siamo pronti a sostenere un maggiore intervento del Fondo monetario internazionale, attraverso lo speciale fondo europeo". Dunque l'Amministrazione Obama è disposta perfino a ri-metterci del suo - essendo il primo azionista relativo del Fmi - pur di arrestare il contagio delle insolvenze verso gli anelli deboli dell'eurozona. Il mistero però riguarda le tappe della missione di Brainard. Il sottosegretario al Tesoro infatti sarà ricevuto dai governi di Germania, Francia e Spagna. Manca nel suo programma una sosta in Italia, proprio il paese che occupa le prime pagine dei giornali Usa per l'emergenza sociale e finanziaria.

Allargare i mezzi finanziari messi a disposizione del fondo speciale salva-euro, con un'ulteriore partecipazione del Fmi e quindi degli Stati Uniti, pone problemi che ancora nessuno è preparato ad affrontare. Nei tesi rapporti con la maggioranza repubblicana alla camera, Obama deve negoziare una cura di rigore anti-deficit pubblico. Non si sa come la destra americana reagirebbe a nuove richieste rivolte ai contribuenti Usa per salvare degli Stati europei.


Siam così messi male? :patpat: :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:27 am 
Schiavo
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No, ma cosa dici ?
Siamo solo noi comunisti che facciamo gli uccelli del malaugurio.
Il paese vero, quello che ogni giorno illustrano TG4 e RAI1, quello stà benissimo. :O
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:35 am 
Schiavo
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Conte: nel senso che siamo arrivati alla deriva e lo stato inizierà a prevelare dai conti?
Siam veramente a quel punto? :look: :wazza:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:38 am 
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Berlusconi troverà il modo di far ricadere la colpa del default sul prossimo governo che verrà!

Tutti i culi quel l'uomo, anche la sfiducia just in time!!!
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Silvio per la Pace!
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:40 am 
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tommylee69 ? ha scritto:
Conte: nel senso che siamo arrivati alla deriva e lo stato inizierà a prevelare dai conti?
Siam veramente a quel punto? :look: :wazza:

No, dai.
Prima comincerà ad abbassare gli stipendi ai dipendenti pubblici.
Poi alzerà il ticket.
Poi ridurrà il più possibile i servizi sanitari.
Poi smetterà di pagare i farmaci di fascia, lasciando che la spesa sia totalmente a carico del malato.
Intanto terrà la pressione fiscale immutata ed alzerà tasse ed accise necessarie per far cassa (benzina & co).
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Ultima modifica di ConteZero, gio dic 02, 2010 11:41 am, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:41 am 
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Fonte ? non sono un esperto ma mi pare dica un po' di cazzate, tipo:
Cita:
l'uscita dell'Italia dall'eurozona
ma quando mai ? :mbe:

Cita:
Non si sa come la destra americana reagirebbe a nuove richieste rivolte ai contribuenti Usa per salvare degli Stati europei.
Gli USA che salvano i paesi europei ? c'è una guerra in corso ? :wazza:
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Se nel forum sono attivo vuol dire che al lavoro sto facendo documentazione.
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:42 am 
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trallallero ? ha scritto:
Fonte ? non sono un esperto ma mi pare dica un po' di cazzate, tipo:
Cita:
l'uscita dell'Italia dall'eurozona
ma quando mai ? :mbe:
(...)

Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:44 am 
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trallallero ? ha scritto:
Cita:
Non si sa come la destra americana reagirebbe a nuove richieste rivolte ai contribuenti Usa per salvare degli Stati europei.
Gli USA che salvano i paesi europei ? c'è una guerra in corso ? :wazza:

non sono gli USA direttamente a salvarli, ma il FMI.
indovina chi e' il principale contribuente del FMI? :asd:
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Addio Caro Leader :(
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:45 am 
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ConteZero ? ha scritto:
Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:
:fettadiculo:
:pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:50 am 
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ConteZero ? ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
Fonte ? non sono un esperto ma mi pare dica un po' di cazzate, tipo:
ma quando mai ? :mbe:
(...)

Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:

60% ... e chi ci rimane in Europa ? fanno un UE vuota ? :look:


Froze ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
Gli USA che salvano i paesi europei ? c'è una guerra in corso ? :wazza:

non sono gli USA direttamente a salvarli, ma il FMI.
indovina chi e' il principale contribuente del FMI? :asd:

La Grecia da chi è stata salvata ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:54 am 
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trallallero ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:

60% ... e chi ci rimane in Europa ? fanno un UE vuota ? :look:


No, abbastanza piena.
Molti paesi rientrano in quel "margine" e diversi altri ci rientrerebbero con un paio di manovrine correttive.

Indovina chi è che non ha speranza e deve mendicare una dilazione per spalmare il rientro in dieci anni (sperando che gliel'accordino) ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:54 am 
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La Grecia non è stata salvata dall'UE?
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:57 am 
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L'uscita sarebbe l'ultimissima spiaggia, prima della quale dovrebbe esserci una specie di "amministrazione controllata" dell'Italia.
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:57 am 
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ConteZero ? ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
Fonte ? non sono un esperto ma mi pare dica un po' di cazzate, tipo:
ma quando mai ? :mbe:
(...)

Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:

penso intendessi debito/pil giusto?


come cazzo facciamo?? :shock:

ok già si sa, sacrifici per i soliti noti, ville/case/barche all'estero per gli altri :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:58 am 
Schiavo
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comunque è veramente incredibile se, adesso che crolla berlusconi, è necessario un altro aumento delle tasse :asd: :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 11:59 am 
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ConteZero ? ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
60% ... e chi ci rimane in Europa ? fanno un UE vuota ? :look:


No, abbastanza piena.
Molti paesi rientrano in quel "margine" e diversi altri ci rientrerebbero con un paio di manovrine correttive.

Indovina chi è che non ha speranza e deve mendicare una dilazione per spalmare il rientro in dieci anni (sperando che gliel'accordino) ?

Non ci riesco... posso avere un aiutino ? :trollface:

Chi posta una mappa del deficit/pil dei paesi europei ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:01 pm 
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Amsirak ? ha scritto:
L'uscita sarebbe l'ultimissima spiaggia, prima della quale dovrebbe esserci una specie di "amministrazione controllata" dell'Italia.

Infatti. L'Italia è comunque un big, non può uscire dall'UE così solo per un 60%, sarebbe assurdo e un danno per tutta l'UE.
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:05 pm 
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trallallero ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:

No, abbastanza piena.
Molti paesi rientrano in quel "margine" e diversi altri ci rientrerebbero con un paio di manovrine correttive.

Indovina chi è che non ha speranza e deve mendicare una dilazione per spalmare il rientro in dieci anni (sperando che gliel'accordino) ?

Non ci riesco... posso avere un aiutino ? :trollface:

Chi posta una mappa del deficit/pil dei paesi europei ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of ... ber_states
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
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Mr_Paulus ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Si parla di un vincolante che richiederebbe di far stare il deficit/pil entro il 60% per il 2013 a quanto ho letto.
In pratica sarebbe un avviso di sfratto :asd:

penso intendessi debito/pil giusto?


come cazzo facciamo?? :shock:

ok già si sa, sacrifici per i soliti noti, ville/case/barche all'estero per gli altri :vabe:


non c'è più niente da spremere dai soliti noti
sono 15 anni che stanno abbassando il tenore di vita praticamente ad una sola classe sociale, l'operaio
sono al limite
campano mese per mese con lo stipendio senza mettere da parte un soldo
le famiglie sopravvivono bene solo se tutte e due i coniugi lavorano, se ne lavora solo uno è miseria (prova a vivere con 1200 euro più affitto bollette cibo spese bimbo ecc)
se abbassano ancora il tenore di vita altro che calare i consumi... voglio vedere poi chi la compra la nuova 500 :)
che facessero un bel attacco all evasione e al lavoro nero delle mafie..
sti zozzi borboni

ps
ma cosa diceva tvemonti
che noi eravamo er meglio dopo la germania?
mmm :v
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Ultima modifica di guyver77, gio dic 02, 2010 12:07 pm, modificato 1 volta.
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trallallero ? ha scritto:
Amsirak ? ha scritto:
L'uscita sarebbe l'ultimissima spiaggia, prima della quale dovrebbe esserci una specie di "amministrazione controllata" dell'Italia.

Infatti. L'Italia è comunque un big, non può uscire dall'UE così solo per un 60%, sarebbe assurdo e un danno per tutta l'UE.


No, ma visto che la Germania e la Francia si sono rotti di pagare per le strafottenze altrui ora mettono i paletti e fanno saltare gli altri.
Se siamo con l'acqua alla gola per quanto gli riguarda possiamo venderci le opere d'arte e capitalizzare... e non hanno tutti i torti.

Siamo "dentro" e dobbiamo lavorare per cercare di restare virtuosi.
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trallallero ? ha scritto:
La Grecia da chi è stata salvata ?

dalla UE.
ma l'italia non e' la grecia.
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ConteZero ? ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
Non ci riesco... posso avere un aiutino ? :trollface:

Chi posta una mappa del deficit/pil dei paesi europei ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of ... ber_states

Azz, in effetti Grecia 126.8 poi l'Italia, 116.0.

Es tut mir Leid, lerne Deutsch dann :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:18 pm 
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Froze ? ha scritto:
trallallero ? ha scritto:
La Grecia da chi è stata salvata ?

dalla UE.
ma l'italia non e' la grecia.

Dici che ci vuole molto di più per "salvare" l'Italia quindi l'UE non basta ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Washington : "Troppi rischi da una crisi in Italia"!
MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:19 pm 
Schiavo
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A ruota l'Ungheria, col 78% (che, se si applica, rientra subito)...
In pratica "lasciamo" il terzo di 38 punti percentuali... e dimmi tu...

Honestly io lo considero anche logico che ci vogliano fuori dall'UE.
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MessaggioInviato: gio dic 02, 2010 12:21 pm 
Schiavo
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ConteZero ? ha scritto:
A ruota l'Ungheria, col 78% (che, se si applica, rientra subito)...
In pratica "lasciamo" il terzo di 38 punti percentuali... e dimmi tu...

Honestly io lo considero anche logico che ci vogliano fuori dall'UE.

Ripeto che non sono esperto in materia, ma un paese come l'Italia che comunque esporta parecchio e prodotti di qualità non la puoi mettere fuori così, non ci credo.
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