The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

http://www.corriere.it/esteri/10_dicembre_03/spagna-sciopero-aerei_cf1d3a7a-ff23-11df-b6f8-00144f02aabc.shtml


roba da matti...sono senza parole.
il licenziamento d'ufficio ovviamente non può bastare.
se 'la spagna' non li inquisisce penalmente, allora se ne può tornare al bivacco di deserto che è stata fino a poco fa.


PS: se Zapatero non è un 'eunuco' li manda tutti in mezzo alla strada...se li ricicla, beh, allora ha ottime chance di diventare il prossimo Pdc italico.

Gli scioperi dei controllori di volo in Italia erano all'ordine del giorno fino a qualche tempo fa.
Certo non erano annunciati con brevissimo preavviso, ma c'erano.

Per il resto non è che si possono licenziare... piacerebbe ma è impossibile, anche perché è un lavoro di merda (come responsabilità e stress) e non si possono buttare fuori tutti gli scioperanti per poi ritrovarsi a cercare personale sostitutivo.

Inoltre non ci si improvvisa controllori di volo dalla sera alla mattina, per cui rimpiazzarne anche solo uno è un impresa già in tempi normali.

Insomma qualsiasi cosa in cui tu non puoi guadagnarci è un male e va punito con la morte.

basta aprire un bando domani...nel mentre il caos dovrà essere (mal) gestito dai militari.
basta pagare altissimi salari nel breve e comprarne alcuni/farseli prestare da altri stati (è difficile ma non impossibile).
ovviamente io toglierei il diritto di sciopero 'selvaggio' a categorie come queste.
questi andranno cmq perseguiti dalla legge e spero vivamente condannati.
spero concordiamo tutti che è stato un comportamento criminale e vigliacco.

hai una logica tutta tua, ma non ho voglia di contestartela...sarebbe useless

Considerando che un controllore di volo che sbaglia si prende un accusa per omicidio plurimo per aver mandato un A320 contro un 737 non è che puoi fare quel che ti pare... e non è che puoi avere personale sostitutivo "pronto" in tempi brevi (prima di uno o due anni).

Inoltre prima di tirar fuori la ghigliottina portatile io ci penserei perché se un controllore di volo militare sbaglia (anche perché i militari non sono abituati a gestire la mole di traffico di un aeroporto civile) poi vengono a cercare quello che ha detto "mandiamo i militari a sostituirli".

Peraltro di che mondo e mondo i controllori di volo si lamentano per gli orari massacranti (aka perché son pochi) e perché sono mal pagati.
Il momento in cui annunci "salari altissimi" lo sciopero rientra... ma capisco che fare le cose "in emergenza" (Bertolaso style) anziché accordarsi prima con le parti è più "facile" e divertente.

Non riesco a trovare la motivazione esatta del perchè scioperano. CI sono solo riferimenti all'orario di lavoro e al pacchetto di austerity.

per quello e la parziale privatizzazione scioperano.
certo che cazzo, stato di emergenza, corte marziale, non vorrei essere nei loro panni.
comunque farlo prima del ponte e' una bastardata imho.

Certo che "spostare" un servizio al ministero della difesa e precettare gli scioperanti secondo il codice militare mi pare un po'fuori di testa.

Le misure mi sembra che sia stata approvate venerdì mattina, per questo lo sciopero è iniziato ieri.
Il problema è che così diventa un ricatto, e il governo in questi casi non può cedere.

C'è da vedere anche se il governo ha provato a discutere la manovra con i sindacati di categoria prima di farci la leggina eh.

Scusa ma conosci controllori di volo? Chiedo perche' parli di 1-2 anni per sostituirne uno, e mi sembra strano, vorrei capire se parli con cognizione di causa.
Inoltre vorrei capire la storia degli orari massacranti che piu' volte ho sentito, quante ore "mediamente " lavorano a settimana?

Semplicemente non vivo sotto una roccia.

Per informazioni ed altro rivolgiti all'ENAV: http://www.enav.it/portal/page/portal/P ... tiva/corsi

Lady GaGa che minchiate.
evidentemente non hai nemmeno la vaga idea di cosa faccia un controllore di volo, delle responsabilita' che ha e della sua preparazione.
Per quanto mi riguarda hanno fatto benissimo dato che incasinare i loro orari di lavoro vuol dire giocare con le vite di MIGLIAIA di persone che rischiano la vita se i controllori non sono sempre al TOP.
Ripassa nel thread quando avrai una minima idea di cio' di cui stai parlando.

Ci vogliono 14 mesi di corso solo per raggiungere l'abilitazione base.
Ovviamente con quella non possono operare in alcun aeroporto dotato di radar dato che per farlo hanno bisogno di un'altra abilitazione.
Per avere una persona perfettamente abilitata in tutto conte e' stato anche troppo ottimista.
Non bastano di sicuro due anni (e nemmeno 3).

sai anche quante ore lavorano mediamente e a quanto ammontano i loro stipendi?
E' giusto una curiosita' che vorrei soddisfare se qualcuno sa rispondere

Non ha alcun senso fare una media.
Puo' capitare che facciano turni di notte e poi di pomeriggio nello stesso giorno.
Contandolo come se fosse un lavoro normale credo lavorino intorno alle 40 ore, ma ovviamente hanno piu' giorni di riposo lavorando anche la notte e sabato e domenica.
Come stipendio di base dovrebbero essere intorno ai 40k-45k appena assunti in italia.

nuova strategia:
gli ignoranti vengono mandati a spigolare direttamente...senza prendere le 20000£ (mica pound...piacerebbe) passando dal via.


la preparazione dei cdv centra un beato cazzo.
sono pagati per svolgere un compito o no?
sono costretti a svolgere tale compito? intendo sono scelti in qualche modo differente dall'applicarsi ad un'opening? hai evidenza che li reclutino coattivamente?
se le hai parla


una volta firmato un contratto...tale va rispettato. se viene modificato unilateralmente...(sarebbe pure da dimostrare...) that's life (vai in tribunale), specialmente se il datore di lavoro non è proprio uno sporco capitalista...

non ti piace più? ti licenzi...non rovini il we a mezzo milione di persone
vediamo quanti idioti mirrorclimber ritrovo a questo giro.

PS: a mio giudizio il lavoro dei cds è enormemente importante e sono giustamente pagati molto bene.
non hanno però il diritto ad uno sciopero selvaggio.

La minchiata galattica sarebbe quella che hai sparato tu, ovvero il "basta aprire un bando domani...nel mentre il caos dovrà essere (mal) gestito dai militari.".
E ti ho spiegato come e' assolutamente impossibile fare quello che proponi.
Oltre che ad aver dato anche varie informazioni sui controllori di volo su cui non avete la benche' minima informazione come si evince dai vostri post.

se domani i controllori vanno in vertenza ad oltranza, cosa fai?
spiega...
ho pazienza

Veramente è già accaduto diverse volte in Italia che i controllori di volo andassero in sciopero.
In genere l'hanno sempre vinta loro.

La ragione è che spesso le società che gestiscono gli aeroporti li costringono a svolgere mansioni al di fuori dei loro contratti (infatti qualche tempo addietro lo "sciopero" lo fecero "astenendosi dal fare più di quanto sancito dal contratto" mettendo nella merda gli aeroporti che non avevano più neanche le basi per lamentarsi di qualcosa) e mantengono un personale troppo esiguo per risparmiare sui costi vivi.

ok, ma ci stiamo raccontando cose differenti.
se ti chiedono di fare qualcosa che esula dalle tue mansioni è giusto rifiutarsi/esigere almeno una compensazione, ma questa è un altra storia...e davvero non capisco cosa centri...ti pare possibile chiudere uno spazio aereo dall'oggi al domani?
ma scherziamo?
cmq ripeto
basta chiedere cooperazione internazionale...
non ho detto sia gratis, nè non oneroso, nè non perfettibile, ma questi sono delinquenti e vanno allontanati.
se hanno una grossa professionalità pace...hanno cmq incrinato il rapporto fiduciario (a mio parere irreversibilmente) e vanno rimpiazzati.

Cooperazione internazionale ?

WTF ?

E'personale civile, non militari.
Già gli assistenti di volo sono pochi ed in genere già "necessari" negli aeroporti presso i quali lavorano... come speri di trovarne abbastanza da "riempire" tutte le torri di controllo di un paese grande come la Spagna ?

Ammesso anche di farteli prestare (e finiresti per pagarli più di quanto chiedevano gli assistenti di volo spagnoli) di sicuro lo farebbero per il breve termine, non certo per uno o due anni (che è il tempo necessario ad addestrare dei sostituti).

http://www.corriere.it/esteri/10_dicembre_03/spagna-sciopero-aerei_cf1d3a7a-ff23-11df-b6f8-00144f02aabc.shtml

pare che zapatero abbia le palle, me ne compiaccio.

dove ho scritto che costerebbe di meno?
su queste cose fare i purciari è proprio insensato.
proprio perchè sono figure così essenziali, un paese non si può permettere di concedere loro i medesimi diritti che si concedono ad un operaio (nello sciopero intendo), ad esempio, e cmq credo che la loro retribuzione rispecchi il valore del loro servizio...(io li strapagherei, basta che lavorino bene, ma essere ricattati no, MAI)
diversamente perchè si farebbero sfruttare?
sarebbero tonti, no?
qualcuno pensa che vengano rapiti ed obbligati a lavorare come cdv?