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 Oggetto del messaggio: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: mar nov 30, 2010 11:38 pm 
Schiavo
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Il portale Spacedaily informa che Energia ha annunicato che intende realizzare una speciale piattaforma orbitante per ripulire dai detriti la porzione di spazio piu’ vicina alla Terra. Il sistema avra’ un costo di circa 1.9 miliardi di dollari, e prevede di recuperare, nell’arco di dieci anni, circa 600 satelliti obsoleti che occupano la medesima orbita geosincrona, per poi distruggerli nell’oceano.

Il satellite “spazzino” sara’ alimentato da energia nucleare, con una autonomia di 15 anni; la sua operativita’ e’ prevista entro il 2023. A margine, Victor Sinyavsky, portavoce di Energia, ha dichiarato all’agenzia di stampa Interfax che la Russia ha anche progettato un “intercettore spaziale” per distruggere corpi celesti in rotta di collisione con il nostro pianeta.

Il problema dei detriti spaziali si fa sempre piu’ pressante, con circa 500mila frammenti piu’ grandi di un centimetro attualmente in orbita, e con velocita’ di piu’ di 40mila km all’ora che li rendono proiettili micidiali. Solo recentemente, tuttavia, ha cominciato a diffondersi presso la comunita’ spaziale una maggiore consapevolezza dell’importanza di limitare l’inquinamento orbitale.

Proprio in questi mesi, ad esempio, la Surrey Satellite Technology ha riposizionato il satellite UK-DMC-1, giunto al termine della sua vita operativa, in modo da ridurne al massimo la permanenza in orbita e la possibilita’ che il suo rientro distruttivo generasse comunque detriti. A tal fine si e’ provveduto a consumare interamente il carburante residuo, per eliminare ogni fonte di pressione interna che avrebbe potuto fornire spinta ai frammenti. Si tratta di una operazione di “buona pratica” che, purtroppo, al momento e’ ancora demandata esclusivamente alla sensibilita’ dell’operatore del satellite, mentre dovrebbe divenire prassi comune.

http://www.spacedaily.com/reports/Russi ... p_999.html
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: mer dic 01, 2010 12:39 am 
Schiavo
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Perché i frammenti della foto hanno un'orbita privilegiata? Comunque gran figata. Chissà se poi rivendiceranno "maggior diritti spaziali" a seguito di un esito positivo del progetto.
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: mer dic 01, 2010 9:31 am 
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Aldin ? ha scritto:
Perché i frammenti della foto hanno un'orbita privilegiata? Comunque gran figata. Chissà se poi rivendiceranno "maggior diritti spaziali" a seguito di un esito positivo del progetto.


sono i satelliti geostazionari. Quelli per forza di cose occupano una precisa orbita a 36k km dalla terra
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: mer dic 01, 2010 2:52 pm 
SuperMario=ITA= ? ha scritto:
Aldin ? ha scritto:
Perché i frammenti della foto hanno un'orbita privilegiata? Comunque gran figata. Chissà se poi rivendiceranno "maggior diritti spaziali" a seguito di un esito positivo del progetto.


sono i satelliti geostazionari. Quelli per forza di cose occupano una precisa orbita a 36k km dalla terra


e sono pochissimi :O
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: dom dic 05, 2010 6:47 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 12:09 am 
Schiavo
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Ma perché farli cadere nell'oceano inquinando???

O li spari nel cosmo o li ricicli... I russi hanno sempre delle idee del menga!
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 5:14 am 
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rgart ? ha scritto:
Ma perché farli cadere nell'oceano inquinando???

O li spari nel cosmo o li ricicli... I russi hanno sempre delle idee del menga!

Come fanno a riciclarli?
Con quale energia li lanciano a velocità di fuga? :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 10:51 am 
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ma se sono già nello spazio che velocità di fuga serve?

gli dai un colpetto per farli andare ai 100-120 m/s e poi li lasci al loro destino... nel giro di 1 anno hanno fatto 3,5 milioni di chilometri e non li avremo più tra i piedi...

Se li vuoi recuperare allora mandi un bidone con un braccio meccanico e glieli fai raccattare... :look:
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 11:28 am 
rgart ? ha scritto:
ma se sono già nello spazio che velocità di fuga serve?

gli dai un colpetto per farli andare ai 100-120 m/s e poi li lasci al loro destino... nel giro di 1 anno hanno fatto 3,5 milioni di chilometri e non li avremo più tra i piedi...

Se li vuoi recuperare allora mandi un bidone con un braccio meccanico e glieli fai raccattare... :look:



la gravità si sente pure fuori dall'atmosfera eh... se no la luna come fa essere ancora li? :v
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 12:13 pm 
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rgart ? ha scritto:
ma se sono già nello spazio che velocità di fuga serve?

gli dai un colpetto per farli andare ai 100-120 m/s e poi li lasci al loro destino... nel giro di 1 anno hanno fatto 3,5 milioni di chilometri e non li avremo più tra i piedi...

Se li vuoi recuperare allora mandi un bidone con un braccio meccanico e glieli fai raccattare... :look:

:patpat: :asd:

Ad ogni modo un "colpetto" glielo danno già ai satelliti in orbita geostazionaria per spedirli su un'orbita superiore e levarseli quindi dai piedi.
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 1:16 pm 
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Scusate ma se io gli piazzo un candelotto di dinamite (esempio) nel culo e l'accendo, per il principio di azione reazione sto scatolotto parte verso l'infinito e bon problema risolto...

Non vedo motivi di non riuscita...
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 1:29 pm 
rgart ? ha scritto:
Scusate ma se io gli piazzo un candelotto di dinamite (esempio) nel culo e l'accendo, per il principio di azione reazione sto scatolotto parte verso l'infinito e bon problema risolto...

Non vedo motivi di non riuscita...


il motivo è che al massimo lo sposti su un orbita diversa, quindi non risolvi il problema...
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 6:29 pm 
Schiavo
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scusa eh, ma le sonde che viaggiano come fanno? micca hanno carburante, usano solamente l'energi cinetica accumulata dato che siamo nel quasi vuoto...

Sennò non dovrebbero esistere comete o asteroidi...
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 6:46 pm 
rgart ? ha scritto:
scusa eh, ma le sonde che viaggiano come fanno? micca hanno carburante, usano solamente l'energi cinetica accumulata dato che siamo nel quasi vuoto...

Sennò non dovrebbero esistere comete o asteroidi...



si ma qua siamo vicinissimi alla terra, e la gravità si fa sentire... non è che a 400km di distanza la gravità si annulla.. non so di quanto bisogna allontanarsi per non sentirne gli effetti...
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 6:48 pm 
mathematician
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rgart ? ha scritto:
Scusate ma se io gli piazzo un candelotto di dinamite (esempio) nel culo e l'accendo, per il principio di azione reazione sto scatolotto parte verso l'infinito e bon problema risolto...

Non vedo motivi di non riuscita...

:pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 6:58 pm 
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in b4 leggi della fisica.

Allora: se gli dai una botta PUOI mandarlo su un orbita diversa. devi dargli una bella botta per fare in modo che non ritorni verso la terra. Infatti di solito i satelliti hanno un "autodistruzione" quando vanno in disuso, ovvero modificano la loro orbita per rientrare nell'atmosfera e disintegrarsi.

Solo che quelli in figura o sono satelliti non più funzionanti (guasti) che quindi non possono modificare l'orbita e cadere, o pezzi di satelliti derivate da collisioni/autodistruzioni con esplosivo.

L'unica è andare a prenderli
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 7:24 pm 
Schiavo
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scusate ma la velocità di fuga a 36.000 km di altitudine è 4,7 m/s direi che quello che ho ipotizzato sia fattibilissimo...

il valore l'ho trovato con la formula

vf = ?(2µ/r)

dove µ è la costante di gravitazione planetaria che per la terra è 398600 km3s-2 e r è 36000 km



Spero di non aver fatto male i conti, ho solo un dubbio sull'unità di misura che se è km/s allora il discorso cambia un pò... :v
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 7:30 pm 
rgart ? ha scritto:
scusate ma la velocità di fuga a 36.000 km di altitudine è 4,7 m/s direi che quello che ho ipotizzato sia fattibilissimo...

il valore l'ho trovato con la formula

vf = ?(2µ/r)

dove µ è la costante di gravitazione planetaria che per la terra è 398600 km3s-2 e r è 36000 km



Spero di non aver fatto male i conti, ho solo un dubbio sull'unità di misura che se è km/s allora il discorso cambia un pò... :v



36.000 km di altitudine??
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 8:02 pm 
Schiavo
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si l'orbita geostazionaria come detto da superm e confermatomi da wiki :biggrin:
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 8:05 pm 
rgart ? ha scritto:
si l'orbita geostazionaria come detto da superm e confermatomi da wiki :biggrin:


appunto a 36000 km di distanza dalla terra è semplice ripulire l'orbita, ma molta della sporcizia vagante è entro i 1000 km... e per quelli 4,7 m/s non bastano mi sa
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 11:14 pm 
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rgart ? ha scritto:
scusate ma la velocità di fuga a 36.000 km di altitudine è 4,7 m/s direi che quello che ho ipotizzato sia fattibilissimo...

il valore l'ho trovato con la formula

vf = ?(2µ/r)

dove µ è la costante di gravitazione planetaria che per la terra è 398600 km3s-2 e r è 36000 km



Spero di non aver fatto male i conti, ho solo un dubbio sull'unità di misura che se è km/s allora il discorso cambia un pò... :v

Cazzo se metti le robe in km è ovvio che ti esce la velocità in km/s
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: ven dic 10, 2010 11:34 pm 
Schiavo
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Allora sono 4,7 km/s per cui sono 4700 m/s

Come si raggiunge questa velocità?

Però mi pare elevato come valore :v
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MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 12:46 am 
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rgart ? ha scritto:
Allora sono 4,7 km/s per cui sono 4700 m/s

Come si raggiunge questa velocità?

Però mi pare elevato come valore :v


ma va? :asd:

ergo o li fai cadere o li catturi, e li fai cadere.
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 9:16 am 
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Adesso che mi viene in mente con l'effetto fionda si attinge un po dell'energia potenziale gravitazionale di un pianeta per accelerare le sonde. Significherà che i satelliti sono troppo in basso per utilizzare la tecnica?
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 Oggetto del messaggio: Re: La Russia ripulirà l’orbita?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 12:13 pm 
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rgart ? ha scritto:
Allora sono 4,7 km/s per cui sono 4700 m/s

Come si raggiunge questa velocità?

Però mi pare elevato come valore :v

Il valore corretto è 4.34 Km/s e tenendo conto che un satellite a 36000 km di quota viaggia a 3 km/s la delta V da imprimere è 1.34 Km/s,che non è poco...
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