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 Oggetto del messaggio: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: mer set 24, 2003 1:30 pm 
Schiavo
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Qui l'articolo originale

Cita:

La marcia sulla Toscana: il 27 sfilate nostalgiche di Forza Nuova e An. Ds indignati
di Vladimiro Frulletti

È nero il filo che attraversa la destra toscana. Un filo nero intrecciato da inguaribili nostalgici del ventennio mussoliniano e da giovanotti che inneggiano al fascismo "rivoluzionario" dei seicento giorni di Salò. Per uno strano gioco di coincidenze sembra che si siano dati tutti appuntamento per sabato prossimo: il 27 settembre quando ricorrerà il centenario della nascita del gerarca nero Alessandro Pavolini e i sessant’anni della prima riunione del governo fascista della Repubblica sociale. Sabato a Lucca, con il beneplacito della giunta di destra, sfilerà Forza Nuova. E mentre i partiti di centrosinistra con la Cgil stanno organizzando una contromanifestazione, esponenti di An difendono il diritto a manifestare dell’organizzazione fascista e razzista. Sempre sabato a Scandicci in provincia di Firenze il plenipotenziario del ministro Altero Matteoli, Marco Cellai, celebrerà Pavolini. E per sabato a Massa i giovani di An vogliono fare un concerto con canzoni che inneggiano alla Repubblica di Salò.

Coincidenze? Forse, comunque se non proprio sinistre almeno strane. E c’è chi alla coincidenze non crede più di tanto.
Anche perché le iniziative e le ricorrenze sono organizzate non solo da gruppi estremisti di neofascisti come quelli di Forza Nuova, ma anche da importanti dirigenti di Alleanza nazionale.

A Massa Carrara (provincia medaglia d’oro per la Resistenza) Azione giovani (il movimento giovanile del partito di Fini) ha messo in piedi un concerto-festa dal titolo "aboliamo il reato di opinione". Vorrebbero veder cancellato il reato di apologia del fascismo e la legge Mancino che dovrebbe impedire e punire azioni razziste e antisemite.

I giovani di An protesteranno contro quelle leggi, a loro giudizio «ingiuste», a suon di musica dichiaratamente fascista. Sul palco saliranno i Ddt, acronimo di "Dodicesima disposizione transitoria" la norma della nostra Costituzione che vieta la riorganizzazione del partito fascista, che nel loro repertorio possono esibire canzoni dal testo inequivocabile. «..Cinquant'anni ormai sono passati, i ricordi sono sbiaditi, vecchio partigiano non potrai cancellare seicento giorni di repubblica sociale...» è il ritornello della canzone "Rsi", oppure «...il mio fascismo è quello del '19 che poi ritorna nel '43 con la repubblica sociale contro gli inglesi e contro il re...» che è il refrain de "Il mio fascismo", o ancora la canzone "Bagdad" in cui i Ddt cantano «...io dico con orgoglio, c’ero anch’io in piazza fra i cartelli di Saddam, ricordo la bandiera americana bruciare per le vie della città...».

Parole che evidentemente non disturbano più di tanto i dirigenti di An di Massa visto che anche il segretario provinciale del partito di Fini ha appoggiato l’iniziativa dei suoi giovani iscritti. Le forze di centrosinistra premono sul sindaco della città, governata dall’Ulivo, affinché non conceda la piazza. L’Anpi lo ha chiesto espressamente, i Ds hanno presentato un’interrogazione in Consiglio comunale e la Sinistra giovanile vuole organizzare una contromanifestazione. Il Comune sta cercando di far spostare a un’altra data l’iniziativa di An. Rimarrebbe però il nodo delle canzoni fasciste. Così la deputata diessina eletta a Carrara, Gloria Buffo ha scritto una lettera aperta al presidente di An, nonchè vicepresidente del Consiglio, Gianfranco Fini per chiedergli se «è questa la cultura e l’iniziativa politica della destra che lei capeggia? Onorevole Fini concorda con le iniziative politiche del suo partito? Ora non può più tacere. Dica una parola chiara e inequivocabile».

E la stessa richiesta a Fini è partita anche dal segretario toscano della Quercia, Marco Filippeschi, che chiede al presidente di An di far cancellare la rievocazione di Pavolini a Scandicci. Contro questa iniziativa si è espresso anche il neocordinatore di An Ignazio La Russa e il ministro Gianni Alemanno, che doveva partecipare alla celebrazione, ha fatto sapere che non ci sarà. Però la giornata dedicata a Pavolini e alle opere che ha regalato a Firenze (tralasciando ovviamente le azioni squadriste e la fondazione delle Brigate Nere) si terrà lo stesso. Cellai, l’uomo di Matteoli a Firenze non vuol fare passi indietro. Per questo Filippeschi ritiene che «a questo punto deve intervenire Gianfranco Fini evitando la celebrazione. Fini - spiega il segretario toscano dei Ds - ha l’autorevolezza e il potere per impedire un’offesa ai valori fondanti della Repubblica, alla memoria antifascista e alla Toscana. Così, assumendosi le proprie responsabilità, può ribaltare un gesto negativo in una chiarificazione positiva, e noi chiediamo e speriamo che lo faccia». Per adesso la risposta non è arrivata.



Qui sotto, altro breve articolo interessantissimo che vi chiedo di leggere:

"Mussolini uno statista trucidato dai partigiani."

Questi fatti non lasciano spazio all'intepretazione e non possono essere liquidati come "strumentalizzazioni della sinistra". Sono fatti, cose reali che accadono attorno a noi. E mentre ridiamo della paranoia di alcuni verso ciò che ci sembra un impossibile e, appunto, risibile rigurgito neo-fascista, queste cose continuano ad accadere. Accadono col benestare del governo (colpa anche della sinistra che non ha mai stroncato con forza certe realtà), col benestare di Alleanza Nazionale (la destra moderata che si è ripulita a Fiuggi, ricordate?), col benestare di chi si crede civile in un mondo civile e non si accorge invece di essere un cieco in un mondo di mostri.

Saluti,

CappelloPower
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Muoiono i sogni della mia infanzia delusa
Che ho inseguito con tutta la mia passione
E muore con le sue promesse crudeli
La speranza d'amore che ella mi diede.

Con innocenza le diedi tutta la mia anima
Pensando di consacrare così il nostro amore
Senza capire invece che ella cercava in me
Solo un folle amore di gioventù.

"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 12:30 pm 
Schiavo
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Cita:
Vorrebbero veder cancellato il reato di apologia del fascismo e la legge Mancino che dovrebbe impedire e punire azioni razziste e antisemite.


quando ho letto questo mi è venutoun riso amaro...stile "Pirandello"..
perchè all'inizio ho pensato:"ca**o,ma è impossibile!!!!"e un attimo dopo mi è venuto in mente che,continuando così,fra qualche anno la toglieranno davvero l'apologia di fascismo,visto che ormai il fascismo è stato dichiarato "la dittatura benevola",o "la meno peggio"......
a sessant'anni di distanza sta accadendo quello che allora era impensabile e nemmeno lontanamente realizzabile:SI STA DIMENTICANDO!!!!!
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Se puoi guardare, osserva
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 1:31 pm 
Schiavo
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Ho letto anche io quell'articolo...
Il fascismo non e' morto l'8 settembre, anche se a qualcuno potrebbe far comodo farlo credere.
E' cresciuto dietro le quinte, non disdegnando di calpestare il palcoscenico, quando la regia lo richiedeva...
La maschera "democratica" di Fini e' di cera e piano piano si sta sciogliendo.
Spero che ci sia abbastanza tempo perche' la gente si accorga di quello che c'e' sotto...
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 3:24 pm 
Schiavo
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all'indomani del 13 maggio del 2001 l'Unità titolava a lettere cubitali:
REGIME!

credevo fosse scontato che razza di accozzaglia politica gli elettori avessero votato:
FI= molti indagati per mafia
AN= fascisti semidichiarati
Lega= No comment!

ma dico come si fa? intanto in molti ci sono "cascati" .. nelle solite promesse ipocrite di lavoro e figa per tutti, NOI ABBIAMO UN PROGRAMMA :lol:

(
infatti adesso s'è visto come lo stanno mettendo in pratica:
- impunità!
- falso in bilancio depenalizzato e puoi fottere il fisco x miliardi rischiando nella peggiore delle ipotesi che ti scoprano una multina di poche migliaia di euro (per una canna ti sbattono in galera invece!
- rientro dall'estero del denaro sporco - droga, armi, ed ammenicoli vari tipo mazzette - e paghi il 10% della multa
slogan: fotti 10 e paghi 1
- S A N A T O R I E la manna dal cielo per le imprese mafiose che hanno fatto la loro fortuna nell'edilizia
e fanculo alle regole
- chi più ne ha più ne metta
)

alle prox elezioni sarà facile per la sx vincere ... basta snocciolare queste nefandezze e dire:
allora ... volete ancora votarli?
inoltre è "preferibile" che costruiscano un progetto politico serio quelli della sx :roll: invece di farsi inculare di nuovo nel 2006 :roll:
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 3:53 pm 
Schiavo
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Località: Bassa Valsesia
sgipniwt ha scritto:
ma dico come si fa? intanto in molti ci sono "cascati" .. nelle solite promesse ipocrite di lavoro e figa per tutti, NOI ABBIAMO UN PROGRAMMA :lol:



Azz.... non lo sapevo sennò li votavo anche io ....... :lol: :lol:
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 Oggetto del messaggio: Re: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: sab set 27, 2003 1:06 pm 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
Qui l'articolo originale

Cita:

La marcia sulla Toscana: il 27 sfilate nostalgiche di Forza Nuova e An. Ds indignati
di Vladimiro Frulletti

È nero il filo che attraversa la destra toscana. Un filo nero intrecciato da inguaribili nostalgici del ventennio mussoliniano e da giovanotti che inneggiano al fascismo "rivoluzionario" dei seicento giorni di Salò. Per uno strano gioco di coincidenze sembra che si siano dati tutti appuntamento per sabato prossimo: il 27 settembre quando ricorrerà il centenario della nascita del gerarca nero Alessandro Pavolini e i sessant’anni della prima riunione del governo fascista della Repubblica sociale. Sabato a Lucca, con il beneplacito della giunta di destra, sfilerà Forza Nuova. E mentre i partiti di centrosinistra con la Cgil stanno organizzando una contromanifestazione, esponenti di An difendono il diritto a manifestare dell’organizzazione fascista e razzista. Sempre sabato a Scandicci in provincia di Firenze il plenipotenziario del ministro Altero Matteoli, Marco Cellai, celebrerà Pavolini. E per sabato a Massa i giovani di An vogliono fare un concerto con canzoni che inneggiano alla Repubblica di Salò.

Coincidenze? Forse, comunque se non proprio sinistre almeno strane. E c’è chi alla coincidenze non crede più di tanto.
Anche perché le iniziative e le ricorrenze sono organizzate non solo da gruppi estremisti di neofascisti come quelli di Forza Nuova, ma anche da importanti dirigenti di Alleanza nazionale.

A Massa Carrara (provincia medaglia d’oro per la Resistenza) Azione giovani (il movimento giovanile del partito di Fini) ha messo in piedi un concerto-festa dal titolo "aboliamo il reato di opinione". Vorrebbero veder cancellato il reato di apologia del fascismo e la legge Mancino che dovrebbe impedire e punire azioni razziste e antisemite.

I giovani di An protesteranno contro quelle leggi, a loro giudizio «ingiuste», a suon di musica dichiaratamente fascista. Sul palco saliranno i Ddt, acronimo di "Dodicesima disposizione transitoria" la norma della nostra Costituzione che vieta la riorganizzazione del partito fascista, che nel loro repertorio possono esibire canzoni dal testo inequivocabile. «..Cinquant'anni ormai sono passati, i ricordi sono sbiaditi, vecchio partigiano non potrai cancellare seicento giorni di repubblica sociale...» è il ritornello della canzone "Rsi", oppure «...il mio fascismo è quello del '19 che poi ritorna nel '43 con la repubblica sociale contro gli inglesi e contro il re...» che è il refrain de "Il mio fascismo", o ancora la canzone "Bagdad" in cui i Ddt cantano «...io dico con orgoglio, c’ero anch’io in piazza fra i cartelli di Saddam, ricordo la bandiera americana bruciare per le vie della città...».

Parole che evidentemente non disturbano più di tanto i dirigenti di An di Massa visto che anche il segretario provinciale del partito di Fini ha appoggiato l’iniziativa dei suoi giovani iscritti. Le forze di centrosinistra premono sul sindaco della città, governata dall’Ulivo, affinché non conceda la piazza. L’Anpi lo ha chiesto espressamente, i Ds hanno presentato un’interrogazione in Consiglio comunale e la Sinistra giovanile vuole organizzare una contromanifestazione. Il Comune sta cercando di far spostare a un’altra data l’iniziativa di An. Rimarrebbe però il nodo delle canzoni fasciste. Così la deputata diessina eletta a Carrara, Gloria Buffo ha scritto una lettera aperta al presidente di An, nonchè vicepresidente del Consiglio, Gianfranco Fini per chiedergli se «è questa la cultura e l’iniziativa politica della destra che lei capeggia? Onorevole Fini concorda con le iniziative politiche del suo partito? Ora non può più tacere. Dica una parola chiara e inequivocabile».

E la stessa richiesta a Fini è partita anche dal segretario toscano della Quercia, Marco Filippeschi, che chiede al presidente di An di far cancellare la rievocazione di Pavolini a Scandicci. Contro questa iniziativa si è espresso anche il neocordinatore di An Ignazio La Russa e il ministro Gianni Alemanno, che doveva partecipare alla celebrazione, ha fatto sapere che non ci sarà. Però la giornata dedicata a Pavolini e alle opere che ha regalato a Firenze (tralasciando ovviamente le azioni squadriste e la fondazione delle Brigate Nere) si terrà lo stesso. Cellai, l’uomo di Matteoli a Firenze non vuol fare passi indietro. Per questo Filippeschi ritiene che «a questo punto deve intervenire Gianfranco Fini evitando la celebrazione. Fini - spiega il segretario toscano dei Ds - ha l’autorevolezza e il potere per impedire un’offesa ai valori fondanti della Repubblica, alla memoria antifascista e alla Toscana. Così, assumendosi le proprie responsabilità, può ribaltare un gesto negativo in una chiarificazione positiva, e noi chiediamo e speriamo che lo faccia». Per adesso la risposta non è arrivata.



Qui sotto, altro breve articolo interessantissimo che vi chiedo di leggere:

"Mussolini uno statista trucidato dai partigiani."

Questi fatti non lasciano spazio all'intepretazione e non possono essere liquidati come "strumentalizzazioni della sinistra". Sono fatti, cose reali che accadono attorno a noi. E mentre ridiamo della paranoia di alcuni verso ciò che ci sembra un impossibile e, appunto, risibile rigurgito neo-fascista, queste cose continuano ad accadere. Accadono col benestare del governo (colpa anche della sinistra che non ha mai stroncato con forza certe realtà), col benestare di Alleanza Nazionale (la destra moderata che si è ripulita a Fiuggi, ricordate?), col benestare di chi si crede civile in un mondo civile e non si accorge invece di essere un cieco in un mondo di mostri.

Saluti,

CappelloPower


Sono amaramente d'accordo e puntualizzo che i mostri non allignano solo tra i fascisti neri. Non dimentichiamo le nefandezze di quelli rossi, non dite che non esistono perchè io li ho visti, ho abbastanza anni e li ho frequentati perchè figlio di un, a quel tempo, attivista comunista, all'opera, e neppure quelle di tanti pretesi e falsi democratici. Altrimenti il fascismo tornera, il colore non fa differenza, a tormentarci e opprimerci.

Ciao.

P.S. Attenzione, esistono diverse forme di cecità e tutte assai pericolose ed una delle più subdole è la faziosità ideologica, ovvero il ritenere che il male stia da una parte sola dipingendo il mondo in bianco o nero ignorando che esistono infiniti toni di grigio e poi esistono pure i colori con i loro milioni di tonalità.
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 7:10 pm 
Schiavo
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proteus non dimenticare che gli estremisti di sinistra non hanno un partito che li rappresenti in parlmento, i neri invece si
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 Oggetto del messaggio: Re: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: dom set 28, 2003 9:04 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Sono amaramente d'accordo e puntualizzo che i mostri non allignano solo tra i fascisti neri. Non dimentichiamo le nefandezze di quelli rossi, non dite che non esistono perchè io li ho visti, ho abbastanza anni e li ho frequentati perchè figlio di un, a quel tempo, attivista comunista, all'opera, e neppure quelle di tanti pretesi e falsi democratici. Altrimenti il fascismo tornera, il colore non fa differenza, a tormentarci e opprimerci.

Ciao.

P.S. Attenzione, esistono diverse forme di cecità e tutte assai pericolose ed una delle più subdole è la faziosità ideologica, ovvero il ritenere che il male stia da una parte sola dipingendo il mondo in bianco o nero ignorando che esistono infiniti toni di grigio e poi esistono pure i colori con i loro milioni di tonalità.


Non sara' per un complesso edipico che ce l'hai con i comunisti?
Comunque i continuo a preferire il rosso, le sfumature di grigio sono, francamente, tristi squallide.
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: lun set 29, 2003 11:53 am 
Schiavo
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korn ha scritto:
proteus non dimenticare che gli estremisti di sinistra non hanno un partito che li rappresenti in parlmento, i neri invece si


Questa notizia mi risulta nuova... non sapevo che Rauti avesse seggi in parlamento e Bertinotti li avesse abbandonati. Mi aggiorni sulle novita' che mi sono perso?


:roll:
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MessaggioInviato: lun set 29, 2003 1:01 pm 
Schiavo
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Arioch ha scritto:
korn ha scritto:
proteus non dimenticare che gli estremisti di sinistra non hanno un partito che li rappresenti in parlmento, i neri invece si


Questa notizia mi risulta nuova... non sapevo che Rauti avesse seggi in parlamento e Bertinotti li avesse abbandonati. Mi aggiorni sulle novita' che mi sono perso?


:roll:


Si stiamo bene... se pensi che Bertinotti sia un estremista...
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: lun set 29, 2003 1:52 pm 
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Località: Europa
ENDer ha scritto:
Arioch ha scritto:
korn ha scritto:
proteus non dimenticare che gli estremisti di sinistra non hanno un partito che li rappresenti in parlmento, i neri invece si


Questa notizia mi risulta nuova... non sapevo che Rauti avesse seggi in parlamento e Bertinotti li avesse abbandonati. Mi aggiorni sulle novita' che mi sono perso?


:roll:


Si stiamo bene... se pensi che Bertinotti sia un estremista...


Ne piu' ne meno di Rauti...

Gente come PMLI non li considero nemmeno estremisti... sono solo fuori dal mondo.
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 Oggetto del messaggio: Re: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: lun set 29, 2003 4:09 pm 
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ENDer ha scritto:
Non sara' per un complesso edipico che ce l'hai con i comunisti?
Comunque i continuo a preferire il rosso, le sfumature di grigio sono, francamente, tristi squallide.


Se rileggi ho citato anche i colori i quali, per inciso, non sono colpevoli del fatto di essere usati nelle bandiere di partito.

No l'ho con i comunisti per un complesso edipico ma perchè, esperienza diretta, li conosco bene dal 1961, perchè mi fecero frequentare le cellule di base dell'allora PCI per indottrinarmi ma andarono incontro ad un totale, lo logica mi accompagna fin da bambino ed ho sempre amato pensare con la mia testa e non con quella di altri, fallimento perchè i loro tentativi mi spingevano sempre più dalla parte contraria che non è il fascismo, sta dal medesimo lato, ma la democrazia.

Ciao

P.S. Nella mia testa per i pensieri degli altri lo spazio è ridotto perchè esso è quasi totalmente occupato dai miei e questo non va d'accordo con indottrinamenti totalitari di qualsiasi provenienza.
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 Oggetto del messaggio: Re: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: lun set 29, 2003 5:02 pm 
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Proteus ha scritto:
ENDer ha scritto:
Non sara' per un complesso edipico che ce l'hai con i comunisti?
Comunque i continuo a preferire il rosso, le sfumature di grigio sono, francamente, tristi squallide.


Se rileggi ho citato anche i colori i quali, per inciso, non sono colpevoli del fatto di essere usati nelle bandiere di partito.

No l'ho con i comunisti per un complesso edipico ma perchè, esperienza diretta, li conosco bene dal 1961, perchè mi fecero frequentare le cellule di base dell'allora PCI per indottrinarmi ma andarono incontro ad un totale, lo logica mi accompagna fin da bambino ed ho sempre amato pensare con la mia testa e non con quella di altri, fallimento perchè i loro tentativi mi spingevano sempre più dalla parte contraria che non è il fascismo, sta dal medesimo lato, ma la democrazia.

Ciao

P.S. Nella mia testa per i pensieri degli altri lo spazio è ridotto perchè esso è quasi totalmente occupato dai miei e questo non va d'accordo con indottrinamenti totalitari di qualsiasi provenienza.


Vabbe' vedo che qualche problema l'hai avuto... mi dispiace che ti devo dire... questi sporchi comunisti... beh se non sbaglio c'era anche qualcuno che pur essendo comunista non era d'accordo col partito... mi ricordo che diversi intellettuali usciro o furono allontanati... ma tu pensi che io si qui per difendere il PCI?
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Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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 Oggetto del messaggio: Re: Alleanza Nazionale, Azione Giovani, Forza Nuova...
MessaggioInviato: lun set 29, 2003 5:38 pm 
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ENDer ha scritto:
Vabbe' vedo che qualche problema l'hai avuto... mi dispiace che ti devo dire... questi sporchi comunisti... beh se non sbaglio c'era anche qualcuno che pur essendo comunista non era d'accordo col partito... mi ricordo che diversi intellettuali usciro o furono allontanati... ma tu pensi che io si qui per difendere il PCI?


I problemi non li ho avuti io ma loro.

Più che sporchi direi razzisti perchè si ritenevano superiori a chiunque altro solo in nome della loro fede politica.

Se sei comunista e non sei d'accordo col partito significa solo che la tua fazione non controlla una minchia e sei soggetto alla altrui volontà. Meglio comandare ed imporre la priopria volontà agli altri che vedersi imporre, per forza maggiore, quella altrui.

Io non penso a quello che fai tu qui, tu fai affermazioni ed io, se non le condivido contesto. Tu fai altrettanto nei miei riguardi e tanto basta. In ogni caso non mi pare proprio che i comunisti, anche nelle loro performances più deteriori, ti siano proprio antipatici.

Ciao.
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ah, i neo fascisti...... quelli che picchiano quando sono almeno in 20 contro 1..... diamogliele pure le piazze, non prima di averle minate però 8)
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MessaggioInviato: mar set 30, 2003 8:40 pm 
Schiavo
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Spike Spiegel ha scritto:
ah, i neo fascisti...... quelli che picchiano quando sono almeno in 20 contro 1..... diamogliele pure le piazze, non prima di averle minate però 8)


Tanto uguali ai rossi da essere come gemelli monoovulari che si distinguno per il solo colore della camicia e della bandiera, per il resto, almeno negli effetti che provocano, sono indistinguibili.

Ciao.

P.S. I komunisti sono un poco meno, ma solo di poco, sleali, attaccano anche quando sono 5 contro 1 ma solo di notte per non essere riconosciuti.
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scusa proteus, cosa c'entrano i comunisti adesso? :?:

li ho forse tirati fuori? sono forse comunista io?







stavo solo parlando dei fascisti, se vuoi parlare dei comunisti apriamo un altro thread
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MessaggioInviato: mer ott 01, 2003 2:11 pm 
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Proteus ha scritto:
Spike Spiegel ha scritto:
ah, i neo fascisti...... quelli che picchiano quando sono almeno in 20 contro 1..... diamogliele pure le piazze, non prima di averle minate però 8)


Tanto uguali ai rossi da essere come gemelli monoovulari che si distinguno per il solo colore della camicia e della bandiera, per il resto, almeno negli effetti che provocano, sono indistinguibili.

Ciao.

P.S. I komunisti sono un poco meno, ma solo di poco, sleali, attaccano anche quando sono 5 contro 1 ma solo di notte per non essere riconosciuti.



Ma per favore...
Sei capace solo di fare il provocatore?
L'equazione fascisti=comunisti oltre che ingenua e' anche offensiva e lesiva per chi ha dato la vita per la liberta'.
Non puoi dire cose cosi' false senza avere un minimo di rimorso.
Aspetto delle scuse.
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: mer ott 01, 2003 7:54 pm 
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ENDer ha scritto:
Ma per favore...
Sei capace solo di fare il provocatore?
L'equazione fascisti=comunisti oltre che ingenua e' anche offensiva e lesiva per chi ha dato la vita per la liberta'.
Non puoi dire cose cosi' false senza avere un minimo di rimorso.
Aspetto delle scuse.


Chiedile ai morti assassinati o ai loro famigliari, ci sono cittadini comuni, sacerdoti etc, qui nel triangolo rosso solo perchè colpevoli di essere loro contrari. Se loro sono disponibili le porgerò io pure, altrimenti nisba.

In ogni caso io non ho nulla contro coloro che hanno combattuto per la libertà, anzi !!!!, di qualunque credo politico fossero ma ho molto contro coloro che nascondendosi dietro costoro, anche tu hai, credo involontariamente, testè tentato di coprire le nefandezze del comunismo con i loro meriti, hanno cavalcato gli eventi per trarne un vantaggio politico/ideologico rischiando, loro si, di gettare fango su chi ha dato la sua vita per la libertà di tutti.

Ciao
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MessaggioInviato: mer ott 01, 2003 8:00 pm 
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Spike Spiegel ha scritto:
scusa proteus, cosa c'entrano i comunisti adesso? :?:

li ho forse tirati fuori? sono forse comunista io?

stavo solo parlando dei fascisti, se vuoi parlare dei comunisti apriamo un altro thread


Non era diretto a te, ho solo evidenziatoo la necessità di prestare attenzione da ogni direzione, se guardiamo solo da un lato quelli dell'altro avranno buon gioco nell'agire indisturbati e fare, a nostre spese, i loro comodi.

Ciao

P.S. Qualsiasi aggressione e da ovunque provenga non deve essere ne protetta ne nascosta ma perseguita e condannata perchè nemica della democrazia che sancisce il dovere al rispetto, con la possibilità di dissenso e di contrasto ma solo contrapponendo altre idee od opinioni senza ricorrere a violenza, di che professa opinioni e convinzioni, in qualsiasi campo, differenti.
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MessaggioInviato: mer ott 01, 2003 8:05 pm 
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Proteus ha scritto:
Non era diretto a te, ho solo evidenziatoo la necessità di prestare attenzione da ogni direzione, se guardiamo solo da un lato quelli dell'altro avranno buon gioco nell'agire indisturbati e fare, a nostre spese, i loro comodi.


sì lo so, però eri un po' OT
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MessaggioInviato: mer ott 01, 2003 8:22 pm 
Schiavo
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Spike Spiegel ha scritto:
sì lo so, però eri un po' OT


Non posso che essere d'accordo.

Ciao
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MessaggioInviato: gio ott 02, 2003 3:23 am 
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Proteus ha scritto:
ENDer ha scritto:
Ma per favore...
Sei capace solo di fare il provocatore?
L'equazione fascisti=comunisti oltre che ingenua e' anche offensiva e lesiva per chi ha dato la vita per la liberta'.
Non puoi dire cose cosi' false senza avere un minimo di rimorso.
Aspetto delle scuse.


Chiedile ai morti assassinati o ai loro famigliari, ci sono cittadini comuni, sacerdoti etc, qui nel triangolo rosso solo perchè colpevoli di essere loro contrari. Se loro sono disponibili le porgerò io pure, altrimenti nisba.

In ogni caso io non ho nulla contro coloro che hanno combattuto per la libertà, anzi !!!!, di qualunque credo politico fossero ma ho molto contro coloro che nascondendosi dietro costoro, anche tu hai, credo involontariamente, testè tentato di coprire le nefandezze del comunismo con i loro meriti, hanno cavalcato gli eventi per trarne un vantaggio politico/ideologico rischiando, loro si, di gettare fango su chi ha dato la sua vita per la libertà di tutti.

Ciao


E' esattamente il contrario.
Con le "vittime" del comunismo, tu ti ci sei fatto una bella copertina, con cui ti copri quando fa freddo.
Fermo restando che io sono un Leninista, l'arroganza con cui vi scagliate verso Stalin e' abbastanza ridicola, alla luce di quello che ha fatto l'america, anche nel nostro paese.
L'america, il paese liberale per eccellenza, dove i "negri" sono schiavi e cinesi costruiscono le ferrovie.
Il Paese dove gli indani... indiani? Dove sono gli indiani? Ah si nelle riserve.
L'unico posto dove si puo' aprire un casino' sono le riserve.
Lo sapevi questo?
Sapevi che gli americani pagano gli ultimi indiani rimasti perche' sul loro territorio ci sia un casino'?
Sai che nel paese dei balocchi Hurricane e' finito in prigione solo perche' era nero?
E il Cile con Pinochet?
Il Nicaragua dei Contras?
E tu mi parli delle "nefandezze" del comunismo?
L'unica colpa del comunismo e' di essere il nemico del capitalismo.
Troppe volte ci si dimentica di Stalingrado.
E troppe volte ci si dimentica di Hiroshima e Nagasaki.
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: gio ott 02, 2003 12:22 pm 
Schiavo
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ENDer ha scritto:
Fermo restando che io sono un Leninista, l'arroganza con cui vi scagliate verso Stalin e' abbastanza ridicola, alla luce di quello che ha fatto l'america, anche nel nostro paese.
...
L'unica colpa del comunismo e' di essere il nemico del capitalismo.


Mi sento chiamato in causa da quel generalizzato "voi" perche' sono anche io anti-stalinista (oltre che anti-fascista e anti-tutto-quello-che-finisce-con-ista), quindi ti devo rispondere...

La piu' grande colpa del comunismo (e non l'unica) e' di essere nemico del popolo, dell'individualita', della liberta'.

E' inutile difendere Stalin parlando degli USA, come e' altrettanto stupido difendere gli USA parlando di Stalin... possibile che si debba per forza scegliere uno dei due?
Non tutti sono schierati ideologicamente come te... io mi sento abbastanza lontano da entrambi gli schieramenti, quindi non me ne puo' fregare di meno di sapere quante brutte cose hanno fatto gli ammerricani... (del resto sull'altro forum ero sempre a litigare con fabio69 e rap sugli USA...)

Prendere le distanze da Stalin dicendo di essere leninista e' come dire non sono un fascista democristiano, sono hitlerista. Ma lo sai che Lenin criticava spesso Stalin per il suo buon cuore e per la sua debolezza nel reprimere gli operai?

La fortuna della Russia e' stata che e' vissuto abbastanza poco da non avere tempo di fare tutto quello che progettava. Quasi tutti gli studiosi sovietici concordano sul fatto che Lenin sarebbe stato molto piu' feroce di Stalin se fosse durato di piu'.

Ricordati che oggi una parte degli archivi del KGB su quel periodo sono accessibili...
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MessaggioInviato: ven ott 03, 2003 4:29 pm 
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Arioch ha scritto:
Mi sento chiamato in causa da quel generalizzato "voi" perche' sono anche io anti-stalinista (oltre che anti-fascista e anti-tutto-quello-che-finisce-con-ista), quindi ti devo rispondere...

La piu' grande colpa del comunismo (e non l'unica) e' di essere nemico del popolo, dell'individualita', della liberta'.

E' inutile difendere Stalin parlando degli USA, come e' altrettanto stupido difendere gli USA parlando di Stalin... possibile che si debba per forza scegliere uno dei due?
Non tutti sono schierati ideologicamente come te... io mi sento abbastanza lontano da entrambi gli schieramenti, quindi non me ne puo' fregare di meno di sapere quante brutte cose hanno fatto gli ammerricani... (del resto sull'altro forum ero sempre a litigare con fabio69 e rap sugli USA...)

Prendere le distanze da Stalin dicendo di essere leninista e' come dire non sono un fascista democristiano, sono hitlerista. Ma lo sai che Lenin criticava spesso Stalin per il suo buon cuore e per la sua debolezza nel reprimere gli operai?

La fortuna della Russia e' stata che e' vissuto abbastanza poco da non avere tempo di fare tutto quello che progettava. Quasi tutti gli studiosi sovietici concordano sul fatto che Lenin sarebbe stato molto piu' feroce di Stalin se fosse durato di piu'.

Ricordati che oggi una parte degli archivi del KGB su quel periodo sono accessibili...


Concordo pienamente ma mi hai tagliato la lingua, non so più cosa dire. :wink:

Ciao
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