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 Oggetto del messaggio: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 11:39 am 
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LADRI VS ITALIANIProcesso Mills - Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills - Gianfranco Fini - intervista epica -
Spoiler: show
Abbiamo tentato con un falco-robot il primo volo è andato benino. Il secondo è durato neanche quaranta minuti. I gabbiani lo hanno attaccato in stormo».


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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 11:48 am 
Schiavo
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first register ? ha scritto:
Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare

Cita:
La storia Ha consegnato i file all'organizzazione di Assange
Le (amarissime) prigioni
del soldato di Wikileaks
Manning in una celletta senza poter riposare

WASHINGTON - Per un'ora al giorno Bradley Manning esce dalla sua cella ed entra in una stanza-palestra dove gli è permesso di «camminare». Le regole impongono che compia un percorso simile a un 8. Vietate le flessioni o piegamenti sulle gambe. Poi se ne torna nel suo loculo, composto da un letto, un wc e un lavandino. Da oltre 200 giorni, il soldato americano, accusato di aver passato i file a Wikileaks, è rinchiuso in un edificio di Quantico, nei boschi della Virginia. Lì, a un'ora dal centro di Washington, c'è la base dei marines diventata la sua prigione.
Manning, che ha compiuto 23 anni venerdì scorso, è in isolamento. E dunque la sua vita tra le sbarre prevede disposizioni ferree. Il militare viene svegliato alle 5 e gli è concesso di dormire solo dopo le 20. Se prova ad appisolarsi le guardie intervengono, stessa cosa se copre la testa con la coperta. Sulla brandina non ci sono lenzuola e cuscini: il prigioniero potrebbe strapparli e usarli per improvvisare un cappio con il quale togliersi la vita. Anche per questo, i marines devono sorvegliarlo in modo costante. Ogni 5 minuti verificano che tutto vada bene e aspettano una conferma verbale dallo stesso detenuto.
Per combattere la noia, Manning può guardare la tv. Tre ore quotidiane che si allungano di poco durante i fine settimana. Sui canali non ci sono particolari restrizioni, tranne quelle legate alle news: può vedere solo i tg locali. Altro svago - scontato - la lettura. Il soldato ha diritto a un libro alla volta e a una rivista. Nelle scorse settimane ha sottoposto una lista di testi alle autorità che l'hanno approvata. Saranno i suoi familiari a portargli i libri per Natale. Ecco l'elenco: Decision Points di George W. Bush; Critica della ragione pura e Critica della ragione pratica di Kant; Propaganda di Bernays; Il gene egoista di Dawkins; Storia del popolo americano di Zinn; Arte della guerra di Sun Tzu; The good soldiers di Finkel; Sulla guerra di Clausewitz. Quanto alla rivista, Bradley ha scelto «Scientific American».


I colloqui sono ridotti al minimo (solo il sabato) e, essendo in isolamento, il militare non può parlare con nessuno, fatta eccezione per il suo avvocato, lo psichiatra e qualche guardia. Non c'è dubbio che le condizioni siano «durissime» - ha sottolineato il legale David Coombs - e in certi momenti Manning appare molto provato. Un amico che ha avuto modo di vederlo, attraverso il divisorio in vetro, ha notato «un declino costante del suo stato mentale e fisico».

Diverse fonti affermano che l'amministrazione sta esercitando forti pressioni. Un lento lavoro ai fianchi favorito dalla lunga detenzione. L'obiettivo è di ottenere le prove per incriminare Julian Assange con l'accusa di spionaggio. Il fondatore di Wikileaks ha cercato di sminuire il ruolo della presunta «talpa» americana - «noi non conosciamo le fonti dei documenti» - ma gli investigatori hanno in mano molti elementi a carico di Manning, comprese le email dove si confida con un amico hacker. E probabilmente sperano che il soldato, alla fine, ceda magari in cambio di uno sconto di pena o altro. A Washington si sarebbero svolte diverse riunioni di esperti legali per sottoporre al responsabile della Giustizia Eric Holder un piano per convincere il militare a cooperare.
I sostenitori di Manning ritengono che i provvedimenti così severi non siano giustificati e accusano le autorità di giocare sporco. Dal Pentagono rispondono che il soldato è in «regime di massima sicurezza» ma che è «trattato come tutti gli altri prigionieri». Se per Wikileaks il militare è una «vittima», in tanti in America lo considerano un traditore che deve restare per sempre in quella piccola cella.
http://www.corriere.it/esteri/10_dicembre_22/le-amarissime-prigioni-del-soldato-di-Wikileaks_9432a1c8-0d99-11e0-8558-00144f02aabc.shtml
Guido Olimpio
22 dicembre 2010


Manning dovrebbe essere considerato un eroe ? Almeno la metà delle informazioni contenute nei cablogrammi inviati dall'ambasciata americana si trovano sulle pagine dei quotidiani italiani e imho buona parte dei cittadini comuni avrebbe fatto la stessa cosa se avesse potuto mettere le mani su quei documenti.

se alcuni documenti riservati arrivassero sulla vostra scrivania che fareste ? :O


Di sicuro cercherei un modo sicuro per non far sapere che sono io la talpa.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 11:49 am 
Schiavo
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Massima solidarietà col soldato in questione.
Dal punto di vista legale però non saprei cosa dire.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 11:55 am 
Schiavo
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Chairon ? ha scritto:
Massima solidarietà col soldato in questione.
Dal punto di vista legale però non saprei cosa dire.

Molto poco.
E'un soldato, quindi comunque risponde al codice militare... e l'ha fatta grossa.
Rimane comunque un modo d'operare abbastanza estremo anche per quella giurisdizione... non possono tenerlo in cella in eterno, o lo processano per qualcosa o lo devono liberare.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:03 pm 
Schiavo
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Cita:
Ogni 5 minuti verificano che tutto vada bene e aspettano una conferma verbale dallo stesso detenuto


cioè ogni 5 minuti gli chiedono "tutto bene" e lui deverispondere "si bene"? mi pare na stronzata :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:15 pm 
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PhoEniX-VooDoo ? ha scritto:
Cita:
Ogni 5 minuti verificano che tutto vada bene e aspettano una conferma verbale dallo stesso detenuto


cioè ogni 5 minuti gli chiedono "tutto bene" e lui deverispondere "si bene"? mi pare na stronzata :wat:


No, non è una stronzata, è un modo per minare la tua stabilità psichica e renderti collaborativo. E' una tortura come un'altra, anzi più efficace: le torture psicologiche hanno, mediamente, più effetto del semplice dolore. L'idea del dolore fisico o psicologico a sè o dei propri cari, la privazione del sonno, l'eterna inquietudine, l'impossibilità di muoverti a piacimento (costrizione fisica, anche blanda come il non poter fare flessioni o simili) sono tutte forme di tortura. Che i vari trattati internazionali o la legge dello Stato non li riconoscano come metodi di tortura poco importa, la loro efficacia è oltremodo comprovata.

Ottieni di più privando per 2/3 giorni una persona del sonno che a strappargli le unghie. E non scherzo: i sovietici, che anche di torture fisiche ne sanno parecchio, hanno usato questi metodi per anni.

Per il resto, trovo criminale mettere in galera il soldato per tradimento e non tutti i suoi ufficiali superiori che hanno progettato, autorizzato e mantenuto un'infrastruttura informatica così vulnerabile: quello è il vero tradimento. Però nessuno ne parla.
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…and I'll look down and whisper “No”.

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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:22 pm 
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E'una tortura anche per i carcerieri che devono guardarlo a vista e chiedergli, ogni cinque minuti, se và tutto bene.
Comunque gli USA stanno facendo una figura di merda dopo l'altra per il caso wikileaks.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:25 pm 
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Decision Points di George W. Bush?????
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che regalo di natale di merda :pua: :pua: è un chiaro segno della tortura psicologica a cui è sottoposto.
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His beard alone has experienced more than a lesser man's entire body
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:29 pm 
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Secondo me Decision points lo leggerà con questa faccia -> :trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:29 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:30 pm 
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harbinger ? ha scritto:
PhoEniX-VooDoo ? ha scritto:

cioè ogni 5 minuti gli chiedono "tutto bene" e lui deverispondere "si bene"? mi pare na stronzata :wat:


No, non è una stronzata, è un modo per minare la tua stabilità psichica e renderti collaborativo. E' una tortura come un'altra, anzi più efficace: le torture psicologiche hanno, mediamente, più effetto del semplice dolore. L'idea del dolore fisico o psicologico a sè o dei propri cari, la privazione del sonno, l'eterna inquietudine, l'impossibilità di muoverti a piacimento (costrizione fisica, anche blanda come il non poter fare flessioni o simili) sono tutte forme di tortura. Che i vari trattati internazionali o la legge dello Stato non li riconoscano come metodi di tortura poco importa, la loro efficacia è oltremodo comprovata.

Ottieni di più privando per 2/3 giorni una persona del sonno che a strappargli le unghie. E non scherzo: i sovietici, che anche di torture fisiche ne sanno parecchio, hanno usato questi metodi per anni.

Per il resto, trovo criminale mettere in galera il soldato per tradimento e non tutti i suoi ufficiali superiori che hanno progettato, autorizzato e mantenuto un'infrastruttura informatica così vulnerabile: quello è il vero tradimento. Però nessuno ne parla.


non mi sono spiegato.
ogni aspetto della detenzione di questo soldato è una forma di tortura psicologica (e io dico che non lo menano solo perchè è "famoso"). quindi non è quello il punto
Quello che dicevo è che mi pare una stronzata chiedere ogni 5 min a uno se sta bene.
Gli metti su degli elettrodi per monitorare lo stato di salute e pace.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 12:34 pm 
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E le seghe se le può fare o gli fanno il coito interrotto?! :pcosodance:
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 1:06 pm 
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Xile ? ha scritto:
E le seghe se le può fare o gli fanno il coito interrotto?! :pcosodance:

Deve metterci meno di cinque minuti :D
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 3:56 pm 
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di sicuro cederà e confesserà ciò che vogliono i suoi torturatori :muro:
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" Oltre che per le palle bisogna prenderlo per il caz… Domani se è aperto vado in un sexy shop e prendo un po’ di cose per me e te: più troie siamo più bene ci vorrà….Tro…Tro…tanto ormai abbiamo la confidenza per fare qualsiasi cosa…" - Nicole Minetti
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 4:02 pm 
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sid_yanar ? ha scritto:
di sicuro cederà e confesserà ciò che vogliono i suoi torturatori :muro:


Yep, sure. Poi dimostrarlo sarà un altro paio di maniche.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 5:28 pm 
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ahhh, amo quel sapore agrodolce di tortura democratica.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 6:57 pm 
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... è il minimo per un reato così grave. Che resti in carcere a vita ora.
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 Oggetto del messaggio: Re: Le (amarissime) prigioni del soldato di Wikileaks Manning in una celletta senza poter riposare
MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 7:12 pm 
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SwisströM ? ha scritto:
... è il minimo per un reato così grave. Che resti in carcere a vita ora.

Considerando che in Italia non c'è l'ergastolo neanche per l'omicidio plurimo direi che forse si esagera...
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 7:15 pm 
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harbinger ? ha scritto:
PhoEniX-VooDoo ? ha scritto:

cioè ogni 5 minuti gli chiedono "tutto bene" e lui deverispondere "si bene"? mi pare na stronzata :wat:


No, non è una stronzata, è un modo per minare la tua stabilità psichica e renderti collaborativo. E' una tortura come un'altra, anzi più efficace: le torture psicologiche hanno, mediamente, più effetto del semplice dolore. L'idea del dolore fisico o psicologico a sè o dei propri cari, la privazione del sonno, l'eterna inquietudine, l'impossibilità di muoverti a piacimento (costrizione fisica, anche blanda come il non poter fare flessioni o simili) sono tutte forme di tortura. Che i vari trattati internazionali o la legge dello Stato non li riconoscano come metodi di tortura poco importa, la loro efficacia è oltremodo comprovata.

Io credo invece che siano riconosciuti come tortura...

Comunque non é una novità che gli USA utilizzino la tortura....

Ma quello che mi chiedo é un'altra cosa???? Cosa diavolo deve confessare sto qua? Non é mica un terrorista di alqaida, mi pare pura vendetta
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 7:29 pm 
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Fritz! ? ha scritto:
harbinger ? ha scritto:

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Io credo invece che siano riconosciuti come tortura...

Comunque non é una novità che gli USA utilizzino la tortura....

Ma quello che mi chiedo é un'altra cosa???? Cosa diavolo deve confessare sto qua? Non é mica un terrorista di alqaida, mi pare pura vendetta

è un avvertimento a tutte le altre reclute che pensano di fare i Frank Capa della situazione
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http://www.youtube.com/watch?v=kZFr72rqlXM&feature=related <-- Polenta Violenta !
http://www.youtube.com/watch?v=0ITNhNXTmmU&feature=related <-- semo i teroni del nord !
http://www.hwupgrade.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=23195 <-- Repetita Iuvant !
http://www.youtube.com/watch?v=4uh6J0UsaPM&NR=1 <-- ti vogliamo così !
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MessaggioInviato: mer dic 22, 2010 7:40 pm 
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Certo, perché invece trattarlo così "pagherà", specie sul piano internazionale. :vabe:
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ConteZero ? ha scritto:
Certo, perché invece trattarlo così "pagherà", specie sul piano internazionale. :vabe:

non credo proprio che "pagherà", il danno ormai è fatto.

ma credo che quando la prossima recluta vorrà distribuire informazioni riservate, ci penserà due volte
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entanglement ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Certo, perché invece trattarlo così "pagherà", specie sul piano internazionale. :vabe:

non credo proprio che "pagherà", il danno ormai è fatto.

ma credo che quando la prossima recluta vorrà distribuire informazioni riservate, ci penserà due volte

Intanto Hillary il discorso su "noi occidentali buoni e tolleranti, i cinesi caccapupù censurano tutto" non s'è più azzardata a farlo.
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ConteZero ? ha scritto:
entanglement ? ha scritto:
non credo proprio che "pagherà", il danno ormai è fatto.

ma credo che quando la prossima recluta vorrà distribuire informazioni riservate, ci penserà due volte

Intanto Hillary il discorso su "noi occidentali buoni e tolleranti, i cinesi caccapupù censurano tutto" non s'è più azzardata a farlo.

ti lamenti sia quando gli americani sono cinici che quando sono ipocriti ? fammi un po' capire ...
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ConteZero ? ha scritto:
Intanto Hillary il discorso su "noi occidentali buoni e tolleranti, i cinesi caccapupù censurano tutto" non s'è più azzardata a farlo.

ti lamenti sia quando gli americani sono cinici che quando sono ipocriti ? fammi un po' capire ...

Non è elettronica digitale... ci sono mille sfumature intermedie fra l'essere cinici e l'essere ipocriti...
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