MENO LAVORI, PIÙ PRECARI....... e più disoccupati/scoraggiati

nesema · **Inviato:** mer dic 22, 2010 8:16 pm

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002067.html

Cita:

MENO LAVORI, PIÙ PRECARI
Dall'inizio della crisi sono un milione e duecentomila (per l'esattezza 1.201.391) i posti distrutti fra i lavoratori italiani (i dati delle indagini forze lavoro sugli immigrati sono viziati dalle procedure di regolarizzazione). Mentre all'inizio della recessione, le perdite occupazionali erano concentrate tra lavoratori con contratti a tempo determinato (CTD) e nel parasubordinato, nell'ultimo anno ci sono stati licenziamenti anche fra i lavoratori con contratto a tempo indeterminato (CTI). Anche se la probabilità di perdere il lavoro continua ad essere da quattro (per chi ha un CTD) a quindici volte (per chi ha un contratto di collaborazione) più alta per i lavoratori precari che per chi ha un CTI (vedi Grafico 1), i lavoratori con CTI sono ancora più numerosi. Questo spiega perché hanno contribuito ad un quinto della perdita di posti di lavoro (vedi Grafico 2).
Le nuove assunzioni avvengono solo in contratti a tempo determinato e molti CTI vengono trasformati in part-time involontario. Mentre l'occupazione diminuisce aumenta così la quota di lavori precari, salita al 18 per cento. In cifre assolute i lavoratori con contratti a termine o in part-time involontario (tecnicamente sotto-occupazione) sono saliti a 4.145.113 (erano 4.037.958 un anno fa).
Se l'Italia non torna a crescere e non vengono introdotte politiche per ridurre il dualismo del nostro mercato del lavoro è un fenomeno destinato a crescere ancora nei prossimi trimestri.
Immagine

(1) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale al III trim. 2010 in rapporto alla popolazione iniziale (II trim. 2008).
Immagine

(2) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale in rapporto al totale dei posti distrutti tra il secondo trimestre 2008 e il terzo trimestre 2010.

sempre meno lavoro....sempre più precari.... sempre meno soldi che girano.... sempre meno acquisti merci/servizi.... sempre meno aziende... -> LOOP (ritorna a capo)

dubito che le cose miglioreranno......

Caldco · **Inviato:** mer dic 22, 2010 9:09 pm

nesema ? ha scritto:

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002067.html

Cita:

MENO LAVORI, PIÙ PRECARI
Dall'inizio della crisi sono un milione e duecentomila (per l'esattezza 1.201.391) i posti distrutti fra i lavoratori italiani (i dati delle indagini forze lavoro sugli immigrati sono viziati dalle procedure di regolarizzazione). Mentre all'inizio della recessione, le perdite occupazionali erano concentrate tra lavoratori con contratti a tempo determinato (CTD) e nel parasubordinato, nell'ultimo anno ci sono stati licenziamenti anche fra i lavoratori con contratto a tempo indeterminato (CTI). Anche se la probabilità di perdere il lavoro continua ad essere da quattro (per chi ha un CTD) a quindici volte (per chi ha un contratto di collaborazione) più alta per i lavoratori precari che per chi ha un CTI (vedi Grafico 1), i lavoratori con CTI sono ancora più numerosi. Questo spiega perché hanno contribuito ad un quinto della perdita di posti di lavoro (vedi Grafico 2).
Le nuove assunzioni avvengono solo in contratti a tempo determinato e molti CTI vengono trasformati in part-time involontario. Mentre l'occupazione diminuisce aumenta così la quota di lavori precari, salita al 18 per cento. In cifre assolute i lavoratori con contratti a termine o in part-time involontario (tecnicamente sotto-occupazione) sono saliti a 4.145.113 (erano 4.037.958 un anno fa).
Se l'Italia non torna a crescere e non vengono introdotte politiche per ridurre il dualismo del nostro mercato del lavoro è un fenomeno destinato a crescere ancora nei prossimi trimestri.
Immagine

(1) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale al III trim. 2010 in rapporto alla popolazione iniziale (II trim. 2008).
Immagine

(2) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale in rapporto al totale dei posti distrutti tra il secondo trimestre 2008 e il terzo trimestre 2010.

sempre meno lavoro....sempre più precari.... sempre meno soldi che girano.... sempre meno acquisti merci/servizi.... sempre meno aziende... -> LOOP (ritorna a capo)

dubito che le cose miglioreranno......

in italia il mercato del lavoro è duale...
il quibus è tutto lì.
chi ha tutto e chi nulla
:look:

nesema · **Inviato:** mer dic 22, 2010 9:13 pm

Caldco ha scritto:

in italia il mercato del lavoro è duale...
il quibus è tutto lì.
chi ha tutto e chi nulla
:look:

il problema rilevato dall'articolo è che i nuovi entrano come precari...... mentre i CTI diminuiscono sempre di più...

quindi la prospettiva futura prossima è di un deterioramento di "tutti" .... per ovvie ragioni esposte prima

Caldco · **Inviato:** mer dic 22, 2010 9:31 pm

nesema ? ha scritto:

Caldco ha scritto:

in italia il mercato del lavoro è duale...
il quibus è tutto lì.
chi ha tutto e chi nulla
:look:

il problema rilevato dall'articolo è che i nuovi entrano come precari...... mentre i CTI diminuiscono sempre di più...

quindi la prospettiva futura prossima è di un deterioramento di "tutti" .... per ovvie ragioni esposte prima

fai la conta di quanti cti esistono ancora in italia...
capisci bene che l'unico spazio di flessibilità si può trovare nei nuovi assunti, visto che di smaltire 'ste merde di dinosauri col culo al caldo (in primis statali ed affini) non se ne parla...mi pare.

entanglement · **Inviato:** mer dic 22, 2010 10:01 pm

votate vendola ... :asd:

nesema · **Inviato:** mer dic 22, 2010 10:15 pm

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

sid_yanar · **Inviato:** mer dic 22, 2010 10:16 pm

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

dubito che vendola possa fare peggio della banda che probabilmente voti tu :asd:

P.S.

non ho mai votato ne credo mai voterò vendola.

sid_yanar · **Inviato:** mer dic 22, 2010 10:18 pm

nesema ? ha scritto:

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

per ora la crisi è relativa, in seguito anche questi parassiti cominceranno a patire. E li ci sarà da farsi delle grasse, grosse risate :awesome:

Caldco · **Inviato:** mer dic 22, 2010 11:13 pm

nesema ? ha scritto:

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

è l'esatto opposto cristomadonnaetuttelecazzodidivinità!!!!!!
il problema non è il cazzo di sottoconsumo, ma il sovra!!!! è che queste merde per 30anni eppiù hanno mangiato e consumato senza produrre un beneamato cazzo!
i ns genitori hanno solo consumato.
i beni li devi prima produrre cazzo
poi li venderai a qualcun...altro!
il mondo non si chiude in italia

:xrage:

elect · **Inviato:** mer dic 22, 2010 11:40 pm

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

Scusa ma trovo più difficile il consiglio del tuo fedele alleato di sposarsi qualcuno di ricco

scalor · **Inviato:** gio dic 23, 2010 9:41 am

nesema ? ha scritto:

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

no, sbagliato i precari spendono i disoccupati spendono e i cocopro spendono !
e sapete il perchè perchè ci sono i genitori pensionati che finanziano ! perchè arrivano e zac passano la carta di credito al supermercato il bancomat, pagano le bollette, pagano i libri ai nipoti, ecc ecc ecc
la crisi ci sarà e forte quando i pensionati di questa generazione non ci saranno piu ! e allora ci sarà il crollo degli acquisti per mancanza di acquirenti .

scalor · **Inviato:** gio dic 23, 2010 9:58 am

Caldco ? ha scritto:

nesema ? ha scritto:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

è l'esatto opposto cristomadonnaetuttelecazzodidivinità!!!!!!
il problema non è il cazzo di sottoconsumo, ma il sovra!!!! è che queste merde per 30anni eppiù hanno mangiato e consumato senza produrre un beneamato cazzo!
i ns genitori hanno solo consumato.
i beni li devi prima produrre cazzo
poi li venderai a qualcun...altro!
il mondo non si chiude in italia

:xrage:

i nostri genitori hanno votato gente corrotta.
i nostri genitori hanno rivotato persone corrotte.
i nostri genitori non si sono scandalizzati mentre gli stipendi venivano sempre defalcati, basta guardare i redditi degli altri stati europei ( non il terzo mondo )
cosa ci lamentiamo ? i nostri genitori hanno fatto scelte e noi e noi e i nostri nipoti pagheremo il conto c'è poco da fare.

entanglement · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:02 am

nesema ? ha scritto:

entanglement ? ha scritto:

votate vendola ... :asd:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

il B. andrebbe rottamato. sarebbe stato da rottamare 15 (se non 30) anni fa ma non lamentiamoci troppo.
è il popolo che l'ha voluto, per carenza di alternative e non te lo dimenticare mai, perchè per così com'è adesso la sinistra, il prossimo pifferaio populista che passa rischia seriamente di fare cappotto per altri 15 anni.

io, per questioni più territoriali che altro, voto lega con riserva. la riserva è un buon inizio del federalismo fiscale, in passato ho votato a sinistra, e per quanto apprezzi certe idee, la differenza l'hanno fatta le persone ad applicarle, e su questo ambito la sinistra ha dato ampia prova di non voler rinnovarsi. bè, in attesa che loro cambino, intanto ho cambiato destinatario del voto, mi facciano sapere con calma ed agio ...

entanglement · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:04 am

scalor ? ha scritto:

nesema ? ha scritto:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

no, sbagliato i precari spendono i disoccupati spendono e i cocopro spendono !
e sapete il perchè perchè ci sono i genitori pensionati che finanziano ! perchè arrivano e zac passano la carta di credito al supermercato il bancomat, pagano le bollette, pagano i libri ai nipoti, ecc ecc ecc
la crisi ci sarà e forte quando i pensionati di questa generazione non ci saranno piu ! e allora ci sarà il crollo degli acquisti per mancanza di acquirenti .

già. le famiglie sono sempre state, e ora sono più che mai, il vero ammortizzatore sociale di questo paese

LuVi · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:04 am

Leggetevi st'intervista a ignazio la rissa, soprattutto la risposta all'ultima domanda; questi non hanno ALCUNA intenzione di migliorare lo stato sociale.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/12 ... nt-1341736

Cita:

Lei ha detto che suo figlio non era in piazza: è in un consiglio di amministrazione…

(Si arrabbia) Cosa c’entra? So che questa generazione vive la precarietà con disperazione. Quando noi andavano all’università eravamo un’elite: in qualche modo saremmo arrivati. Loro no. Ma l’ingiustizia sociale non giustifica la violenza.

LuVi

Antillas · **Iscritto il:** mar nov 16, 2010 10:40 am **Messaggi:** 74

LuVi ? ha scritto:

Leggetevi st'intervista a ignazio la rissa, soprattutto la risposta all'ultima domanda; questi non hanno ALCUNA intenzione di migliorare lo stato sociale.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/12 ... nt-1341736

Cita:

Lei ha detto che suo figlio non era in piazza: è in un consiglio di amministrazione…

(Si arrabbia) Cosa c’entra? So che questa generazione vive la precarietà con disperazione. Quando noi andavano all’università eravamo un’elite: in qualche modo saremmo arrivati. Loro no. Ma l’ingiustizia sociale non giustifica la violenza.

LuVi

La Rissa riesce a dire qualcosa di sensato solo davanti ad una telecamera, tutto il resto merda sparsa.

scalor · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:42 am

entanglement ? ha scritto:

scalor ? ha scritto:

no, sbagliato i precari spendono i disoccupati spendono e i cocopro spendono !
e sapete il perchè perchè ci sono i genitori pensionati che finanziano ! perchè arrivano e zac passano la carta di credito al supermercato il bancomat, pagano le bollette, pagano i libri ai nipoti, ecc ecc ecc
la crisi ci sarà e forte quando i pensionati di questa generazione non ci saranno piu ! e allora ci sarà il crollo degli acquisti per mancanza di acquirenti .

già. le famiglie sono sempre state, e ora sono più che mai, il vero ammortizzatore sociale di questo paese

il problema grave è che mentre negli anni 60 70 la ricchezza delle famiglie serviva come garanzia per aprire imprese aziende ecc ecc attualmente la ricchezza delle famiglie serve per magnare !
cioè è solo destinata al consumo, una volta finita non ci saranno abbastanza compratori perchè non ci saranno piu i soldi e granparte delle imprese chiuderanno.

entanglement · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:49 am

scalor ? ha scritto:

entanglement ? ha scritto:

già. le famiglie sono sempre state, e ora sono più che mai, il vero ammortizzatore sociale di questo paese

il problema grave è che mentre negli anni 60 70 la ricchezza delle famiglie serviva come garanzia per aprire imprese aziende ecc ecc attualmente la ricchezza delle famiglie serve per magnare !
cioè è solo destinata al consumo, una volta finita non ci saranno abbastanza compratori perchè non ci saranno piu i soldi e granparte delle imprese chiuderanno.

già.

chi nei prossimi 5-10 anni non si sarà costruito una posizione ragionevolmente solida, tra 20 se la vedrà molto brutta, se l'andazzo è questo

sid_yanar · **Inviato:** gio dic 23, 2010 10:53 am

scalor ? ha scritto:

nesema ? ha scritto:

visto che sei tra quelli con la pancia piena.....

consigli il B.????.... in modo da continuare sulla stessa strada????

in quanto agli statali!!! NON comprano nei negozi???? NON pagano il ristorante???? NON pagano il dentista????

forse non capite...
i precari SPENDONO POCO.... i CO.PRO SPENDONO MENO.... i DISOCCUPATI NON SPENDONO...

a chi vendete le vostre merci/servizi??????????

no, sbagliato i precari spendono i disoccupati spendono e i cocopro spendono !
e sapete il perchè perchè ci sono i genitori pensionati che finanziano ! perchè arrivano e zac passano la carta di credito al supermercato il bancomat, pagano le bollette, pagano i libri ai nipoti, ecc ecc ecc
la crisi ci sarà e forte quando i pensionati di questa generazione non ci saranno piu ! e allora ci sarà il crollo degli acquisti per mancanza di acquirenti .

scalor secondo me invece per questi soggetti la crisi è già evidente, i genitori forniscono loro al massimo il sostentamento (bollette, cibo etc) ma altri tipi di spese sono già crollate. O meglio abbiamo un gruppo di persone già escluse dai giochi ed un gruppo ampio che sta meglio o come prima (evasori, parassiti in genere etc). Basta vedere come le città siano piene di suv con gente festante all'interno. Ma prima o poi anche per costoro saranno tempi duri, quando come dici tu i pensionati attuali non ci saranno più.

Caldco · **Inviato:** gio dic 23, 2010 11:07 am

scalor ? ha scritto:

Caldco ? ha scritto:

è l'esatto opposto cristomadonnaetuttelecazzodidivinità!!!!!!
il problema non è il cazzo di sottoconsumo, ma il sovra!!!! è che queste merde per 30anni eppiù hanno mangiato e consumato senza produrre un beneamato cazzo!
i ns genitori hanno solo consumato.
i beni li devi prima produrre cazzo
poi li venderai a qualcun...altro!
il mondo non si chiude in italia

:xrage:

i nostri genitori hanno votato gente corrotta.
i nostri genitori hanno rivotato persone corrotte.
i nostri genitori non si sono scandalizzati mentre gli stipendi venivano sempre defalcati, basta guardare i redditi degli altri stati europei ( non il terzo mondo )
cosa ci lamentiamo ? i nostri genitori hanno fatto scelte e noi e noi e i nostri nipoti pagheremo il conto c'è poco da fare.

io non mi lamento...prendo atto
importasega, ma la realta' non e' come viene dipinta in molte realta' giornalistiche
e le ricette per uscirne sono opposte a quelle proposte...
ma proprio opposte

Antillas · **Iscritto il:** mar nov 16, 2010 10:40 am **Messaggi:** 74

Cita:

io non mi lamento...prendo atto
importasega, ma la realta' non e' come viene dipinta in molte realta' giornalistiche
e le ricette per uscirne sono opposte a quelle proposte...
ma proprio opposte

Del tipo?

Caldco · **Inviato:** gio dic 23, 2010 11:26 am

Antillas ? ha scritto:

Cita:

io non mi lamento...prendo atto
importasega, ma la realta' non e' come viene dipinta in molte realta' giornalistiche
e le ricette per uscirne sono opposte a quelle proposte...
ma proprio opposte

Del tipo?

blocco TOTALE turnover nel pubblico.
liberalizzazione completa accesso alle professioni (corporazioni medievali kaput)
liberalizzazione rapida mercato lavoro con immediata abolizione ccnl
aumento sussidi disoccupazione per un periodo di 12 mesi (dopo ci si attacca al cazzo), da diminuire in seguito fino a 6 (se ti pago per restare a casa poi l'incentivo a cercare lavoro diminuisce...)
tasse inalterate temporaneamente per rientrare con l'avanzo primario, poi robusta diminuizione delle aliquote su irpef ed affini.

ovviamente i soldi statali vanno investiti in infrastrutture funzionali...non spese correnti per mantenere rifiuti umani (primi tra i quali i politici), ma qui non dico nulla di non condiviso.

entanglement · **Inviato:** gio dic 23, 2010 11:51 am

alt. il CCNL resta così com'è. al massimo si può pensare di regionalizzarlo. perchè se no, conoscendo gli imprenditori italioti, tempo 2 anni e siamo messi peggio del brasile

Caldco · **Inviato:** gio dic 23, 2010 11:59 am

entanglement ? ha scritto:

alt. il CCNL resta così com'è. al massimo si può pensare di regionalizzarlo. perchè se no, conoscendo gli imprenditori italioti, tempo 2 anni e siamo messi peggio del brasile

quarda che in uk il salario e' deciso dalla contrattazione tra lavoratore ed azienda e non siamo messi certamente peggio rispetto all'italia.
nella pratica ci sono molte meno discriminazioni, credimi.
gli imboscati vengono giustamente presi a calci in bocca...

CCNL=siamo tutti uguali=->stipendi allineati (verso il basso) a fronte di non si sa bene quale produttivita'...

se l'azienda va male tocca stringere la cinghia sul variabile...quando ti dice bene invece ti pigli un bel bonus

that's life

MARCA · **Inviato:** gio dic 23, 2010 12:03 pm

nesema ? ha scritto:

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002067.html

Cita:

MENO LAVORI, PIÙ PRECARI
Dall'inizio della crisi sono un milione e duecentomila (per l'esattezza 1.201.391) i posti distrutti fra i lavoratori italiani (i dati delle indagini forze lavoro sugli immigrati sono viziati dalle procedure di regolarizzazione). Mentre all'inizio della recessione, le perdite occupazionali erano concentrate tra lavoratori con contratti a tempo determinato (CTD) e nel parasubordinato, nell'ultimo anno ci sono stati licenziamenti anche fra i lavoratori con contratto a tempo indeterminato (CTI). Anche se la probabilità di perdere il lavoro continua ad essere da quattro (per chi ha un CTD) a quindici volte (per chi ha un contratto di collaborazione) più alta per i lavoratori precari che per chi ha un CTI (vedi Grafico 1), i lavoratori con CTI sono ancora più numerosi. Questo spiega perché hanno contribuito ad un quinto della perdita di posti di lavoro (vedi Grafico 2).
Le nuove assunzioni avvengono solo in contratti a tempo determinato e molti CTI vengono trasformati in part-time involontario. Mentre l'occupazione diminuisce aumenta così la quota di lavori precari, salita al 18 per cento. In cifre assolute i lavoratori con contratti a termine o in part-time involontario (tecnicamente sotto-occupazione) sono saliti a 4.145.113 (erano 4.037.958 un anno fa).
Se l'Italia non torna a crescere e non vengono introdotte politiche per ridurre il dualismo del nostro mercato del lavoro è un fenomeno destinato a crescere ancora nei prossimi trimestri.
(1) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale al III trim. 2010 in rapporto alla popolazione iniziale (II trim. 2008).
(2) Variazione dello stock dei lavoratori per tipologia contrattuale in rapporto al totale dei posti distrutti tra il secondo trimestre 2008 e il terzo trimestre 2010.

sempre meno lavoro....sempre più precari.... sempre meno soldi che girano.... sempre meno acquisti merci/servizi.... sempre meno aziende... -> LOOP (ritorna a capo)

dubito che le cose miglioreranno......

Con questo governo,
con questa opposizione
e con questi sindacati l'Italia è destinata a morire.
Io spero sempre che la gente un giorno apra gli occhi, smetta di votare, smetta di fare le tessere sindacali e marci su Roma.

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