The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

...bringing out the worst in you since 2003...
Oggi è mer nov 11, 2026 2:15 pm

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


-->
-->

Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 9 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Morti sullo stretto di sicilia
MessaggioInviato: lun ott 20, 2003 7:54 pm 
Schiavo
Iscritto il: dom mar 02, 2003 12:30 am
Messaggi: 441
LAMPEDUSA - E' ancora peggio di quanto si sapeva fino a ieri. I primi racconti di alcuni dei somali sopravvissuti alla traversata del Canale di Sicilia parlano di una tragedia ancora più vasta: a bordo del barcone di 12 metri erano stipati non una trentina bensì oltre cento disperati fra cui sette bambini e la maggior parte di loro, una settantina, non ce l'avrebbero fatta a resistere alla fatica e agli stenti di quasi venti giorni di viaggio in mare, si erano imbarcati il 3 ottobre scorso. Decine di morti che andrebbero aggiunti ai 13 finora accertati. "Quando morivano - avrebbe confidato uno dei superstiti esprimendosi in uno stentato inglese - non potevamo far altro che gettarli in mare".

I soccorritori e i volontari hanno atteso fin quasi all'alba l'arrivo sulla banchina del porto di Lampedusa dei 14 sopravvissuti a bordo della motovedettta su cui erano stati trasferiti mentre gli altri, i corpi dei morti, venivano trasportati sul barcone servito per la traversata trainato da un'altra motovedetta.

Ma quando qualche ora dopo anche il barcone ha attraccato, in un silenzio irreale, si è trovato un'altra donna ancora in vita. E' assiderata e disidratata e i medici del centro di prima accoglienza dell'isola l'hanno fatta trasferire in elicottero in un ospedale di Palermo.

Gli altri sopravvissuti sono uomini quasi inerti, incapaci di parlare, ridotti a scheletri umani. Sono stati portati nel centro di accoglienza e hanno bevuto tè e latte caldi e mangiato fette biscottate e cornetti.

Ora, si tratta di accertare quanto c'è di vero nei racconti dei sopravvissuti. Polizia, carabinieri e volontari del centro di accoglienza di Lampedusa esortano a non tenere conto, almeno per il momento, di frasi e numeri che provengono da persone stressate oltre ogni limite e, probabilmente, ancora incapaci di dare un senso a quanto avvenuto. Bisognerà attendere, dicono, che tutti, uno ad uno, siano interrogati e mettere a confronto ogni loro parola, prima di tirare conclusioni affrettate.


Di certo, per ora, ci sono tredici cadaveri trovati adagiati sul fondo del barcone. I marinai, con seghe e asce, stanno cercando di estrarre un cadavere incastrato nel vano motore del barcone. Il cadavere di un altro clandestino si trova invece in una zona che è sotto il pavimento dell'imbarcazione.

Intanto il sindaco di Lampedusa Bruno Siragusa lancia un appello: "Aiutateci siamo in emergenza. Sull'isola mancano pure le bare".



tristezza...
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer ott 22, 2003 8:47 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
Messaggi: 2019
Provo dispiacere ed imbarazzo per questi eventi tragici ma non posso esimermi dal ricordare che sono, in gran parte, responsabilità di coloro, i buonisti ad ogni costo per convenienze sia economiche, l'industria della "solidarietà" è una delle più floride, che di immagine, non hanno affrontato il problema con la serietà e severità dovute innescando situazioni quali quelle che si atanno verificando.

Si doveva dissuadere ogni tentativo di immigrazione cloandestina con ogni mezzo umanamente lecito partendo condanne automatiche ai lavori forzati per pagare il costo del rimpatrio e successivo immediato, allo scadere del periodo di lavoro coatto, rimpatrio. Se non era possibile l'identificazione si tenevano ai lavori forzati sine die o fino a quando non dichiaravano identità e provenienza permettendo il rimpatrio.

Parallelamente si sarebbe dovuto imbastire un programma a lungo termine di aiuti, non i soliti container di cibo avariato, medicinali scaduti ed inutili paccottiglie, solo a beneficio dei soliti industriali da 4 soldi, varie, per mettere questa gente in condizioni di vivere decentemente a casa loro portandovi lavoro ed insegnando loro a gestirsi in autonomia. Tutto questo sotto controllo pere far si che le solite aziende della "solidarietà" non facessero di queste operazioni un business.

Da rimarcare che gli aiuti dovrebbero essere condizionati ad una riduzione della natalità significativa, non è possibile aiutare un popolo che si motiplica in modo esponenziale rendendo così vani, nel volgere di poco tempo, gli aiuti ed i miglioramenti. Continuando in questo modo tutto il mondo si ridurrà alla miseria e così la "solidarietà" pelosa cadrà in letargo fino alla prossima volta.

Da precisare che l'aiuto non è un obbligo, nessuno è venuto ad aiutarci nei secoli passati quando noi eravamo alla fame e preda delle epidemie di peste, colera etc etc, ma un atto volontario che non può e non deve essere forzato, pena il decadimento da solidarietà, quella vera, alla solidarietà parassitaria, tanto diffusa oggi, che non risolve i problemi ma riempie di denaro certe tasche e fabbrica eserciti di parassiti che, alla lunga lo ripeto, ci porteranno tutti alla rovina. Quando saremo alla rovina gioiranno comunisti e religiosi che amano talmente tanto i poveri da cercare di fabbricarne, sono contenti solo quando si va innanzi a loro con il cappello in mano a chiedere la misericordia di un aiuto che loro, magnanimamente, faranno cadere dall'alto della loro nobiltà per il "povero", ma a loro utilissimo per mantenere potere e privilegi, ignorante popolano.

Ciao.

P.S. Sarebbe opportuno processare per omicidio, causato da negligenza ed omissione dei doveri d'ufficio, tutti i governi che, almeno, dal 1980 ad oggi hanno permesso, ho visto ieri sera Dossier su rai tre a casa di un amico e l'inagine su Ilaria Alpi e quanto è uscito sugli aiuti etc mi ha sconvolto, che crescesse una situazione quale quella che siamo ora vivendo. I veri criminali sono loro ed i loro complici nei governi che ricevevano gli "aiuti" ed a loro va ascritta la responsabilità dei morti nelle tragedie dell'immigrazione clandestina
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer ott 22, 2003 9:05 am 
Schiavo
Iscritto il: dom mar 02, 2003 12:30 am
Messaggi: 441
accordi simili a quelli dell'algeria mi sembrano buoni, ora è evidente che dalla libia arriveranno sempre finchè ci sarà l'embargo non vedo cosa centrino i buonisti, come assurda mi sebra l'idea dei lavori forzati, li fai a fare a dei morti di fame, magari non sanno nemmeno che li rispediamo a casa subito? mah
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer ott 22, 2003 9:45 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
Messaggi: 2019
korn ha scritto:
accordi simili a quelli dell'algeria mi sembrano buoni, ora è evidente che dalla libia arriveranno sempre finchè ci sarà l'embargo non vedo cosa centrino i buonisti, come assurda mi sebra l'idea dei lavori forzati, li fai a fare a dei morti di fame, magari non sanno nemmeno che li rispediamo a casa subito? mah


I buonisti hanno creato le condizioni, poverini sono disgraziati lasciamoli fare e così li hanno trattati, se vuoi rispettare qualcuno considerandolo veramente un tuo pari devi essere si generoso ma inflessibile quando sbaglia, da subumani, perchè si verificasse quanto si sta puntualmente verificando e sono responsabili, almeno moralmente, dei caduti lungo la via dell'immigrazione.

Riguardo i lavori forzati è chiaro che vanno applicati con discernimento e che se uno arriva scheletrito è necessario, prima di applicarglieli, rimetterlo a posto ma il conto si allunga perchè oltre il costo del rimpatrio dovrà guadagnarsi pure il costo del rimetterlo in sesto. Non sortiranno effetto immediato ma in poco tempo, lascia che la voce si sparga, e se verrà eseguito con serietà e severità rispettando giustizia e umanità, prima di violare i nostri confini ci penseranno beb bene perchè sapranno che il loro destino è di ritornare all'origine con rimpatrio forzato dopo un periodo di lavoro anche questo forzato.

Io sono assai diffidente riguardo gli accordi tra stati riguardo questio argomenti e questo è suffragato da quanto accaduto anche in un recentissimo passato, missione arcobaleno etc, perchè la probabilità che si ingenerino situazioni di corruttela, Etiopia docet come dimostrato dalla trasmissione Dossier gia citata, è talmente elevato da risultare praticamente certo.

Ciao
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer ott 22, 2003 10:34 am 
Schiavo
Iscritto il: mar apr 29, 2003 2:45 pm
Messaggi: 454
Località: Europa
Proteus ha scritto:
korn ha scritto:
accordi simili a quelli dell'algeria mi sembrano buoni, ora è evidente che dalla libia arriveranno sempre finchè ci sarà l'embargo non vedo cosa centrino i buonisti, come assurda mi sebra l'idea dei lavori forzati, li fai a fare a dei morti di fame, magari non sanno nemmeno che li rispediamo a casa subito? mah


I buonisti hanno creato le condizioni, poverini sono disgraziati lasciamoli fare e così li hanno trattati, se vuoi rispettare qualcuno considerandolo veramente un tuo pari devi essere si generoso ma inflessibile quando sbaglia, da subumani, perchè si verificasse quanto si sta puntualmente verificando e sono responsabili, almeno moralmente, dei caduti lungo la via dell'immigrazione.

Riguardo i lavori forzati è chiaro che vanno applicati con discernimento e che se uno arriva scheletrito è necessario, prima di applicarglieli, rimetterlo a posto ma il conto si allunga perchè oltre il costo del rimpatrio dovrà guadagnarsi pure il costo del rimetterlo in sesto. Non sortiranno effetto immediato ma in poco tempo, lascia che la voce si sparga, e se verrà eseguito con serietà e severità rispettando giustizia e umanità, prima di violare i nostri confini ci penseranno beb bene perchè sapranno che il loro destino è di ritornare all'origine con rimpatrio forzato dopo un periodo di lavoro anche questo forzato.

Io sono assai diffidente riguardo gli accordi tra stati riguardo questio argomenti e questo è suffragato da quanto accaduto anche in un recentissimo passato, missione arcobaleno etc, perchè la probabilità che si ingenerino situazioni di corruttela, Etiopia docet come dimostrato dalla trasmissione Dossier gia citata, è talmente elevato da risultare praticamente certo.

Ciao


Guarda, senza soluzioni estreme (e imho inutili) come il lavoro forzato... basterebbe il rimpatrio immediato. Chi ha sopportato grossi sacrifici (non solo economici, ma anche di salute e umiliazione) non sara' disposto a riprovarci.

Questo presuppone 2 cose:

1) Deve esserci la certezza della pena.

In questo 100% d'accordo sulla tua accusa al buonismo. Inutile dire che qualcosa e' illegale se poi si chiude sempre un occhio. Ma tanto bananisti siamo...

2) Deve essere resa nota la cosa nei paesi di origine.

Molti ancora credono che pagando uno di quei bastardi sia quasi sicuro l'ingresso in Italia con pochi sacrifici. Molti dichiarano che non sapevano delle reali condizioni del viaggio fino a quando non ci sono stati dentro...
_________________
Per evitare fraintendimenti, specifico che il presente post non contiene la Verita' assoluta, ma solo opinioni personali e/o facezie.
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer ott 22, 2003 10:58 am 
Schiavo
Iscritto il: dom mar 02, 2003 12:30 am
Messaggi: 441
Proteus ha scritto:
Riguardo i lavori forzati è chiaro che vanno applicati con discernimento e che se uno arriva scheletrito è necessario, prima di applicarglieli, rimetterlo a posto ma il conto si allunga perchè oltre il costo del rimpatrio
"violare i nostri confini" ma pensa te, cmq questa proposta è veramente inumana...
Cita:
Io sono assai diffidente riguardo gli accordi tra stati riguardo questio argomenti e questo è suffragato da quanto accaduto anche in un
Ciao
mi sembra che con l'algeria funzioni....
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio ott 23, 2003 8:31 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
Messaggi: 2019
Arioch ha scritto:
Guarda, senza soluzioni estreme (e imho inutili) come il lavoro forzato... basterebbe il rimpatrio immediato. Chi ha sopportato grossi sacrifici (non solo economici, ma anche di salute e umiliazione) non sara' disposto a riprovarci.

Questo presuppone 2 cose:

1) Deve esserci la certezza della pena.

In questo 100% d'accordo sulla tua accusa al buonismo. Inutile dire che qualcosa e' illegale se poi si chiude sempre un occhio. Ma tanto bananisti siamo...

2) Deve essere resa nota la cosa nei paesi di origine.

Molti ancora credono che pagando uno di quei bastardi sia quasi sicuro l'ingresso in Italia con pochi sacrifici. Molti dichiarano che non sapevano delle reali condizioni del viaggio fino a quando non ci sono stati dentro...


Forse sarebbe eccessivo ma sarebbe pure necessario esaminare i costi, altissimi, che questi ci impongono violando, checchè ne dica Korn è una violazione e se vuole fare un piccolo esperimento che gli insegnerà un sacco di cose provi ad entrare, ad esempio perchè abbastanza vicino all'europa, in Marocco poi ci racconterà quali provvedimenti, e non invochi il fatto che noi siamo democratici e civili mentre loro ....! perchè se in nome della "civiltà" ci si arrende a tutto si verrà sopraffatti, dovrà subire. Provi Korn a recarsi in certi luoghi e propugnare la civiltà e vedremo se sopravviverebbe, della civiltà quelli se ne fanno un baffo, per oltre 5 minuti.

La morale e una ed unica : non puoi essere agnello disarmato in un mondo di lupi, se vuoi essere agnello e sopravvivere è bene, l'europa sotto questo aspetto non conta un cavolo e quindi non conta un cavolo perchè non è in grado di farsi rispettare a dovere, che tieni ben oliato il kalashnikov o altro aggeggio similare, ed essere pronto ad usarlo in qualsiasi momento senza esitazioni se qualcosa o qualcuno ti minaccia anche non in modo palese e diretto.

Da rimarcare rimane anche l'enorme costo sociale dell'immigrazione regolare che fa comodo assai agli industriali perchè calmiera i salari e i costi vengono sopportati, case assegnate e servizio sanitario a lavoratore e famiglia, numerosa in genere, tutta usufruendo, senza aver contribuito minimamente alla loro creazione, delle strutture edificate con i nostri denari e senza mai poter almeno pareggiare il versato col ricevuto. Sarebbe il caso che chi impiega immigrati fosse obbligato a garantire loro l'alloggio e ad integrare i contributi sanitari fino al pareggio tra entrate ed uscite. Sono stufo di pagare cifre enormi, quest'anno sfonderò il tetto dei 10.000 € di sola irpef a cui andranno aggiunti i contributi sanitari/pensionistico/assicurativi e gli altri balzelli comunal/regional/statali, e quando necessito di prestazioni le devo pagare, quest'anno ho cacciato la bellezza di 480 € solo per visite per un'infiammazione alle vie urinarie e medicinali necessari. Se le ho volute prima dei canonici 30 gg, nel frattempo cosa facevo ?, le ho dovute pagare perchè una torma di parassiti svuota le casse ed intasa le liste di attesa alla faccia mia che verso denaro buono e sonante. Non sostengo che non vadano assistiti ma che chi paga venga assistito in modo adeguato e la solidarietà si faccia, con quello che verso si mantengono almeno due famiglie più il sottoscritto, col restante, io voglio sapere quanto verso per me e quanto per solidarietà, non che tutto finisca in un calderone unico e che quando ho bisogno mi venga imposto di pagare ancora servizi pagati con largo anticipo ed a caro prezzo.

Caro Korn, non discuto che gli accordi con l'algeria funzionino e neppure altri ma mi chiedo quanto ci costano e se questi investimenti vanno realmente a migliorare le condizioni in loco o sono solo tangenti a governi rapinatori che ci tengono sotto ricatto per estorcerci, Libia in testa, donazioni di denaro. Il massimo lo ha raggiunto Rutelli che ha chiesto finanziamenti alla Libia per far si che fermi l'esodo dalle sue coste, si è mai visto che si regali denaro ad un paese con il sottosuolo gonfio di petrolio e, per giunta della qualità più pregiata ?, ma per piacere !!!!!. Gli eventi Somali sono ancora ben vividi nei miei pensieri e la probabilità che quanto è successo in quel paese si ripeta è talmente probabile da poter essere considerata quasi certa. Che poi la mia proposta possa essere inumana è possibile ma è inumana anche l'invasione che dissangua le nostre casse malattia gia disastrate dai nostri parassiti nazionali e non ritengo opportuno si aggiunga ad essi un esercito di clendestini che vanno ugualmente assistiti e sempre a ns spese. Si vede che ancora non lavori e non paghi le spese per gli altri senza godere di nulla, quando dovrai sborsare a fondo perduto senza nulla avere in cambio cambierai idea eccome la cambierai, farai come un amico mio, divenuto cantautore famoso, che disprezzava chi aveva una mercedes perchè, era di estrema sx, la riteneva un simbolo del capitalismo da lui tanto odiato. Io gli predissi, allora era uno senza mezzi, che non appena ne avesse avuto i mezzi avrebbe viaggiato, pure lui, in Mercedes e non appena divenuto famozo e ricco zac lo abbiamo beccato, ti lascio immaginare le battutacce, scherzose ovviamente, e le risate che ci siamo fatti tutti assieme,visto a bordo di una splendida mecedes, potenza del tanto vituperato, spesso a ragione ma pochi lo criticano, io sono tra quelli, in merito ai soli fatti senza framezzi ideologici, capitalismo.

Ciao a tutti.

P.S. Scusate la lunghezza ma ho poco tempo per collegarmi e quando lo faccio devo condensare in un post tanti concetti ed idee.
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio ott 23, 2003 9:04 am 
Schiavo
Iscritto il: dom mar 02, 2003 12:30 am
Messaggi: 441
ma quante ne scrivi, puoi parlare fin che vuoi ma TU proponi il lavori forzati a degli analfabeti perchè sennò saremmo sopraffati e spenderemmo troppo per "recuperarli" ma ti rendi conto che stai vaneggiando? cosa centrano le tasse... mah
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio ott 23, 2003 10:19 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
Messaggi: 2019
korn ha scritto:
ma quante ne scrivi, puoi parlare fin che vuoi ma TU proponi il lavori forzati a degli analfabeti perchè sennò saremmo sopraffati e spenderemmo troppo per "recuperarli" ma ti rendi conto che stai vaneggiando? cosa centrano le tasse... mah


Scusa ragazzino ma con cosa credi che vengano pagate le spese inerenti l'argomento clandestini, con belle parole ed intenti o con il denaro delle nostre, quante ne hai pagate tu non lo so ma da come ragioni direi proprio poche, tasse ?,

Questa gente entra in casa nostra senza il permesso, prova tu ad andare a casa loro con le medesine modalità, non invocare la civiltà nostra perchè se fai il civile in mezzo agli incivili il tuo destino è segnato, e poi vedi che ti capita, e vorresti pure, perchè poverini ricorrendo al solito buonismo peloso, scusarli ?, IMHO, chi vaneggia sei tu.

Mi viene in mente che forse Fini, proponendo, praticamente, il voto solo per chi paga le tasse abbia centrato un obiettivo importante che sarebbe d'uopo estendere pure agli italiani. Chi non contribuisce non può prendere decisioni inerenti la destinazione del denaro comune è un caposaldo di una buona gestione della famiglia e lo stato altro non è che una grande famiglia allargata. Solo chi contribuisce al bene comune deve avere potere decisionale, gli altri no troppo comodo dispèorre del reddito degli altri senza avere titolo alcuno ne responsabilità ma solo convenienza, spendere i denari altrui è assai appagante oltre al fatto di essere, saremmo capaci tutti, facilissimo.

Ciao

P.S. Vedrai che gratta gratta si arriverà in futuro a soluzioni simili se non si vuol far saltare il patto di aggregazione sociale attuale che regge dalle sue origine e cioè dall'ultima era glaciale e se lo si farà saltare ancora peggio e buonanotte a tutti, immigrati, autoctoni etc etc.
Top
 Profilo Non connesso  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 9 messaggi ] 
-->

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it