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 Oggetto del messaggio: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:32 am 
WIN :pcosodance:

http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ref=HREA-1

WikiLeaks, l'Italia vista dagli Usa
"Con Berlusconi Italia ormai in declino"
Le valutazioni della diiplomazia Usa contenute nei nuovi documenti segreti ottenuti da WikiLeaks. "La reputazione del paese in Europa è lesa". "Il premier danneggia l'Italia ma ci è utile e non dobbiamo abbandonarlo, alla fine ne trarremo vantaggi"
di FABIO BOGO
Berlusconi tra Obama e Medvedev
ROMA - Quattromila cables riservati filtrati dall'ambasciata Usa a Roma, oltre 30 mila pagine di documenti finora segreti che raccontano l'Italia e i suoi protagonisti dal punto di vista critico e sferzante del suo più importante alleato. E molti di questi con un denominatore comune: il declino del ruolo internazionale dell'Italia è strettamente legato all'immagine di Silvio Berlusconi, l'uomo che la guida e la condiziona dal 1994, l'anno della sua discesa in campo. Dal 2002 al 2010 parlano ambasciatori, segretari di Stato, diplomatici di alto livello, politici di primo piano. Tutte comunicazioni rigorosamente classificate. Tutte rigorosamente destinate a restare riservate. Tutte, adesso, contenute nei cables che WikiLeaks ha ottenuto e che l'Espresso, in collaborazione con Repubblica, comincia da oggi a pubblicare.

UN PREMIER CHE OFFENDE TUTTI
"Il premier Silvio Berlusconi con le sue frequenti gaffes e la scelta sbagliata delle parole" ha offeso nel corso del suo mandato "quasi ogni categoria di cittadino italiano e ogni leader politico europeo", mentre "la sua volontà di mettere gli interessi personali al di sopra di quelli dello Stato ha leso la reputazione del Paese in Europa ed ha dato sfortunatamente un tono comico al prestigio dell'Italia in molte branche del governo degli Stati Uniti".
E' il febbraio del 2009 quando Ronald Spogli, ambasciatore americano in Italia nominato dal Presidente George W. Bush, si congeda dal suo mandato e scrive al nuovo segretario di Stato Hillary Clinton un memoriale intitolato "What can we ask from a a strong allied" (Cosa possiamo chiedere ad un forte alleato), classificato come Confidential e che ha un sapore profetico. Non è ancora esploso lo scandalo di Noemi Letizia, non è apparsa all'orizzonte la escort Patrizia D'Addario, non c'è ancora traccia dei festini di Arcore, né delle accuse di sfruttamento della prostituzione minorile con la marocchina Ruby, né delle pressioni sulla questura di Milano per procurarsi il silenzio della vittima. Le leggi ad personam proposte per tutelare il primo ministro dalle conseguenze dei processi in corso non sono state ancora respinte e non ha raggiunto l'apice il violento conflitto con la magistratura. Ma ad inizio 2009 il premier, visto dagli Usa, è già un uomo debole, prigioniero dei suoi conflitti di interesse e dell'evidenza internazionale dei suoi abusi di potere. Quindi bisognoso dell'aiuto americano per legittimarsi sul piano interno e estero e come tale disponibile, quando richiesto, a comportarsi come "il migliore alleato". Berlusconi insomma non è nelle condizioni di dire alcun "no" a chi lo sostiene. Una sorta di ostaggio, che accetta volentieri tutte le richieste in termini di impegno militare e politico negli scacchieri strategici che vanno dall'Afghanistan alla ricollocazione dei prigionieri di Guantanamo, dalle basi sul territorio italiano alle sanzioni all'Iran. Un prezzo che finora non si sapeva di aver pagato.

L'IMMAGINE DI UN PAESE IN DECLINO
"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - scrive l'ambasciatore Spogli - compromette la sua capacità di svolgere un ruolo nell'arena internazionale. La sua leadership spesso manca di una visione strategica. Le sue istituzioni non sono ancora sviluppate come dovrebbero essere in un moderno paese europeo. La riluttanza o l'incapacità dei leader italiani a contrastare molti dei problemi che affliggono la società, come un sistema economico non competitivo, l'obsolescenza delle infrastrutture, il debito pubblico crescente, la corruzione endemica, hanno dato tra i partner l'impressione di una governance inefficiente e irresponsabile. Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine". Spiega Spogli: gaffes e preminenza per gli interessi personali, assieme "al frequente uso delle istituzioni pubbliche per conquistare vantaggi elettorali sui suoi avversari politici, la sua preferenza per soluzioni a breve termine hanno danneggiato la reputazione dell'Italia in Europa". Un'immagine che Berlusconi tenta di rivitalizzare con iniziative che lasciano perplessi gli Usa. L'Italia - annota Spogli - "fa molti sforzi, alcuni seri altri meno, per mantenere una posizione di rilevanza e influenza". Come quando "si propone nel ruolo di grande mediatore delle crisi mondiali, un ruolo autoconferitosi che alcuni politici, specialmente il premier Silvio Berlusconi, pensano possa conferire grande visibilità senza praticamente spendere alcunché". O come quando, senza alcun coordinamento, ritiene di avere i titoli per "mediare tra la Russia e l'Occidente, impegnarsi con Hamas e Hezbollah, stabilire nuovi canali di negoziato con l'Iran, espandere l'agenda del G8 con mandati al di là di ogni riconoscimento".
Insomma, una politica assolutamente velleitaria. Con costernazione Spogli prende atto che in una puntata di "Porta Porta" Berlusconi annuncia il ritiro dall'Iraq: svegliati in piena notte i generali Usa a Baghdad e mandata la trascrizione della puntata tv al Pentagono. Esterrefatto l'ambasciatore registra che mentre Israele bombarda Gaza il Cavaliere rilancia l'idea del tutto estemporanea di costruirvi alberghi e resort, annunciando che potrebbe "trovare investitori". Allibito informa Washington che il premier ha una sua strategia per la Siria, visto che l'allora moglie Veronica "ha conosciuto la consorte di Assad a Damasco", e dice: "Dovremmo coinvolgerla..."
Ma a Washington sono pragmatici. Si deve abbandonare un alleato pasticcione, in declino economico e inviso alle cancellerie europee per idiosincrasia politica?. "No - scrive Spogli alla Clinton - non dobbiamo. Dobbiamo anzi riconoscere che un impegno di lungo termine con l'Italia e i suoi leader politici ci darà importanti dividendi strategici adesso e in futuro"

IL DIVIDENDO DI WASHINGTON
Cosa può incassare l'America da questo governo? Spogli è esplicito. "L'Italia ci permetterà di consolidare i progressi fatti faticosamente nei Balcani negli ultimi vent'anni, le loro forze armate continueranno a giocare un ruolo importante nelle operazioni di peacekeeping in Libano e in Afghanistan, e, infine, il territorio italiano sarà strategico per l'Africom (United States African Command)", l'organismo costituito nel 2008 dalla Difesa Usa per coordinare gli interventi militari in Africa: comando a Stoccarda, ma bombardieri di stanza a Vicenza, nella base Dal Molin, e portaerei della VI flotta a Napoli. " Se useremo una forte pressione - sostiene inoltre Spogli - l'Italia eserciterà la sua influenza economica in Iran per mandare a Teheran un chiaro segnale che potrebbe influire sulla loro politica di sviluppo nucleare". E anche sul fronte del terrorismo Washington sa che Roma spalancherà le sue porte. Già nel febbraio 2009 Spogli avverte infatti che l'Italia si sta diligentemente preparando ad esaudire "quelle che ritengono saranno tra le nostre prime richieste, il farsi carico della custodia di alcuni detenuti nella prigione di Guantanamo (il ministro Frattini ufficializzerà la decisione 4 mesi dopo, ndr.) e un maggiore sforzo militare in Afghanistan (l'Italia sorprenderà gli Usa aggiungendo altri 1200 soldati ad Herat, portando il contingente schierato ad un totale di 4200 uomini).
L'unica vera preoccupazione è il rapporto tra Roma e Mosca, tra Berlusconi e Putin. Gli Usa vogliono controbilanciare la crescente influenza russa sul fronte dell'energia, e notano con disappunto che "l'Italia, sfortunatamente, invece la favorisce". Sui rapporti tra Berlusconi e Putin il punto di vista americano è noto. L'ambasciata Usa anche dopo la sostituzione di Spogli con David Thorne è in allarme e agisce su più fronti. Stimola il ritorno al nucleare, interviene sul governo per spezzare l'asse con Mosca e suggerisce: "dobbiamo far capire a Berlusconi che ha una relazione personale con noi e dobbiamo assecondare la sua convinzione di essere uno statista esperto". Ma l'operazione non è facile, il legame del cavaliere con "il suo amico Vladimir" è solida e ha radici misteriose. tanto misteriose da indurre Hillary Clinton nel gennaio 2010 a chiedere alle rappresentanze diplomatiche interessate di indagare sulle "possibili relazioni e investimenti personali che legano Putin e Berlusconi e che possono influenzare la politica energetica dei due paesi", e di svelare " i rapporti tra l'amministratore delegato dell'Eni Paolo Scaroni, i top manager dell'Eni e i membri del governo italiano, specialmente il premier e il ministro degli esteri Frattini". Gli americani si troveranno davanti ad un muro: in un cable un diplomatico italiano spiega che "tutto avviene direttamente tra Berlusconi e Putin".

UN PREZZO IRRISORIO DA PAGARE
Pasticciona e in difficoltà, l'Italia chiede aiuto agli Usa quando si accorge che l'organizzazione del G8 a L'Aquila comincia a fare acqua. Gli americani se ne sono già accorti, e una serie di cables descrivono la tensione nell'ambasciata di Roma: il flop può tramutarsi in una debacle per Berlusconi, già colpito dalle prime rivelazioni sugli scandali sessuali. Scatta il soccorso all'utile alleato: "Berlusconi - annotano - ha bisogno di mostrarsi un leader credibile a livello internazionale per ripulire la sua immagine, e ci sarà tremenda attenzione" al trattamento che riceverà dagli altri capi di stato e di governo. Obama acconsente e in Abruzzo il presidente "abbronzato" è gentile e comprensivo. Il vertice è un successo, il Cavaliere è salvo, l'opposizione politica è sconfitta

CONDANNATI ALL'INSTABILITA'
Gli americani capiscono dunque che con Berlusconi dovranno conviverci. A lungo. E sfruttarne le debolezze, che utilitaristicamente diventeranno per Washington preziose cambiali in bianco, da riscuotere all'occorrenza. Ne sono consci già prima delle elezioni del 2008, che - dopo la caduta della litigiosa coalizione guidata da Romano Prodi - riporteranno a Palazzo Chigi il Cavaliere, vittorioso su Walter Veltroni. "Se vince Veltroni la situazione sarà eccellente - scrivono da Roma a Washington - se ritorna Berlusconi sarà molto eccellente". Ne sono ancora più convinti dopo il G8 de L'Aquila. Non apprezzano la magistratura, definita "una casta inefficiente e autoreferenziale", priva di controllo e che condiziona la vita politica; non credono nei dissidenti della maggioranza; giudicano il Pd disorganizzato. E anche quando la Corte Costituzionale boccia il lodo Alfano non si preoccupano: Berlusconi resisterà. Temono invece gli effetti sul Paese dello scontro con il presidente Napolitano. Il Presidente è visto come una figura assolutamente cruciale per la stabilità del Paese, è stimato e seguito. Il Quirinale non si tocca, è un assoluto punto di riferimento. "Gli attacchi a una figura molto rispettata potrebbero essere presi male da molti italiani e determinare più ampie divisioni tra le due istituzioni".
È uno scenario preoccupante, ma che porta anche dei vantaggi. Il premier infatti "per difendersi dai processi si dovrà distrarre dal lavorare per il popolo italiano". Ma ci sono altri referenti pronti a lavorare per gli Usa. I ministri Frattini e La Russa, ad esempio, vengono definiti particolarmente ansiosi di collaborare. Mentre ad Arcore continuano i festini, il business può proseguire.
(18 febbraio 2011)
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:36 am 
Queste sò botte che fanno male, magari gli viene un coccolone...

"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - scrive l'ambasciatore Spogli - compromette la sua capacità di svolgere un ruolo nell'arena internazionale. La sua leadership spesso manca di una visione strategica. Le sue istituzioni non sono ancora sviluppate come dovrebbero essere in un moderno paese europeo. La riluttanza o l'incapacità dei leader italiani a contrastare molti dei problemi che affliggono la società, come un sistema economico non competitivo, l'obsolescenza delle infrastrutture, il debito pubblico crescente, la corruzione endemica, hanno dato tra i partner l'impressione di una governance inefficiente e irresponsabile. Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine". Spiega Spogli: gaffes e preminenza per gli interessi personali, assieme "al frequente uso delle istituzioni pubbliche per conquistare vantaggi elettorali sui suoi avversari politici, la sua preferenza per soluzioni a breve termine hanno danneggiato la reputazione dell'Italia in Europa". Un'immagine che Berlusconi tenta di rivitalizzare con iniziative che lasciano perplessi gli Usa. L'Italia - annota Spogli - "fa molti sforzi, alcuni seri altri meno, per mantenere una posizione di rilevanza e influenza". Come quando "si propone nel ruolo di grande mediatore delle crisi mondiali, un ruolo autoconferitosi che alcuni politici, specialmente il premier Silvio Berlusconi, pensano possa conferire grande visibilità senza praticamente spendere alcunché". O come quando, senza alcun coordinamento, ritiene di avere i titoli per "mediare tra la Russia e l'Occidente, impegnarsi con Hamas e Hezbollah, stabilire nuovi canali di negoziato con l'Iran, espandere l'agenda del G8 con mandati al di là di ogni riconoscimento".
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:41 am 
Schiavo
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Lurk moar, postato prima io di due minuti :O

Si, ma teniamo il tuo che contiene l'intero articolo.

Anyway ci voleva l'ennesimo scandalo a scalfire Berlusconi... ora quello che "s'è sempre saputo" si sà, pubblicamente.
L'Italia và a puttane e Berlusconi la prostituisce per guadagnare un 2% alle elezioni.
Gli USA gli sono sempre andati dietro perché Berlusconi "paga cash" in militari e diplomazia in cambio di un paio di fotine con il presidente o di un invito a Camp David.

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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:47 am 
Schiavo
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Ora teoricamente Berlusconi dovrebbe fare una conferenza stampa in cui dice "non è vero niente"... o lui o Frattini.
Solo che se tirano fuori la capoccetta gliela mozzano a furia di domande (avoglia compos sui).

Per cui aspettiamoci altri videomessaggi stile Osama.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:47 am 
ConteZero ? ha scritto:
Lurk moar, postato prima io di due minuti :O

Si, ma teniamo il tuo che contiene l'intero articolo.

Anyway ci voleva l'ennesimo scandalo a scalfire Berlusconi... ora quello che "s'è sempre saputo" si sà, pubblicamente.
L'Italia và a puttane e Berlusconi la prostituisce per guadagnare un 2% alle elezioni.
Gli USA gli sono sempre andati dietro perché Berlusconi "paga cash" in militari e diplomazia in cambio di un paio di fotine con il presidente o di un invito a Camp David.

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Vedrai che si parlerà solo delle ultime righe citate in questo articolo, quando si parla di "magistratura"...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:50 am 
Schiavo
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LuVi ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Lurk moar, postato prima io di due minuti :O

Si, ma teniamo il tuo che contiene l'intero articolo.

Anyway ci voleva l'ennesimo scandalo a scalfire Berlusconi... ora quello che "s'è sempre saputo" si sà, pubblicamente.
L'Italia và a puttane e Berlusconi la prostituisce per guadagnare un 2% alle elezioni.
Gli USA gli sono sempre andati dietro perché Berlusconi "paga cash" in militari e diplomazia in cambio di un paio di fotine con il presidente o di un invito a Camp David.

:whistler: :whistler: :whistler: :whistler: :whistler:


Vedrai che si parlerà solo delle ultime righe citate in questo articolo, quando si parla di "magistratura"...


Difficile visto che Repubblica ed Espresso hanno tirato fuori tutti i cablo... e molti giornali "un po'neutrali" come Corriere e La Stampa (ma anche Avvenire e Famiglia cristiana, ultimamente) sono abbastanza in vena di non fare i tromboni di Stato.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:03 am 
Schiavo
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Codice:
DALL’AMBASCIATORE AL SEGRETARIO DI STATO

E.O. 12958: DECL: 02/10/2019
TAGS: PREL, PGOV, NATO, IT
SOGGETTO: RIFLESSIONI CONCLUSIVE SUL RAPPORTO ITALIA-USA; COSA CI POSSIAMO ASPETTARE DA UN FORTE ALLEATO

1. (C/NF) Gentile Segretario, mentre lascio Roma dopo una permanenza di tre anni e mezzo, mi conceda il privilegio di condividere con lei le mie riflessioni sullo stato dei
rapporti USA-Italia. Lungo tutto il periodo del dopoguerra, in particolare dalla fine della guerra fredda, l’Italia ha dimostrato di essere un partner solido, serio e affidabile per la politica USA, soprattutto verso le questioni internazionali a cui teniamo di più. In fin dei conti, l’Italia ha sempre contribuito in modo sostanziale, sia operativamente sia politicamente, alla realizzazione degli obiettivi condivisi, sebbene non sia stato sempre riconosciuto al governo italiano lo stesso grado di legittimazione riservato ad altri alleati. Considerati i compiti strategici che si profilano in futuro, e le richieste che faremo a breve, su questioni che
vanno dall’Afghanistan alla chiusura di Guantanamo, varrebbe la pena di fare un piccolo investimento
iniziale per spianarci la strada.

2. (C/NF) L’Italia è uno dei pilastri fondamentali del nostro rapporto con l’Europa ed è indispensabile in qualsiasi sforzo volto a incanalare le risorse europee per affrontare i nostri interessi globali. Come membro della Nato, dell’Unione Europea e del G8, l’Italia ha partecipato ai pesanti sforzi internazionali per sconfiggere i talebani e stablire un governo democratico in Afghanistan; per porre fine allo spargimento di sangue e per portare stabilità nella penisola balcanica; per proteggere Israele dagli attacchi terroristici degli estremisti; mantenere la stabilità in Libia; nell’aiuto dato all’Iraq a ritrovare un equilibrio dopo anni di repressione politica, grazie all’assistenza nello sviluppo politico ed economico del Paese, in particolare in tema sicurezza. Per le forze USA, l’Italia rappresenta una piattaforma geostrategica unica in Europa, e consente di raggiungere facilmente zone a rischio in tutto il Medio Oriente, l’Africa e l’Europa. E, a causa di questa posizione, l’Italia è la sede del più completo arsenale militare – dal 173 brigata aerotrasportata e i Global Hawks – di cui noi disponiamo al di fuori del territorio degli Stati Uniti. Cosa ancor più importante, l’Italia ha dimostrato la volontà, e anche l’entusiasmo, di affiancare gli Stati Uniti nell’affrontare molte delle più pressanti questioni della nostra epoca.

3. (C/NF) Questo non significa che l’Italia rappresenti sempre il partner ideale per sostenere gli sforzi degli Usa. Il lento ma sostanziale declino economico del Paese minaccia la sua capacità di avere un peso sulla scena internazionale. E la sua classe dirigente dimostra spesso di non avere una visione strategica – caratteristica sviluppatasi attraverso decenni di coalizioni di governo instabili e di breve durata. Le istituzioni italiane non sono sviluppate come sarebbe opportuno aspettarsi da un moderno Paese europeo. La mancanza di volontà e l’incapacità dei leader italiani di affrontare i problemi strutturali che affliggono la loro società – un assetto economico non competitivo, la decadenza delle infrastrutture, il debito pubblico che aumenta, la corruzione endemica – continuano a essere fonte di preoccupazione per i suoi partner, e danno l’impressione di un governo inefficiente e debole. Il primo ministro Silvio Berlusconi è involontariamente diventato il simbolo di questo processo. Le sue continue gaffe e la sua povertà di linguaggio hanno più di una volta offeso gran parte del popolo italiano e molti leader europei. La sua chiara volontà di anteporre i propri interessi personali a quelli dello stato, il suo privilegiare le soluzioni a breve termine a discapito di investimenti lungimiranti, il suo frequente utilizzo delle istituzioni e delle risorse pubbliche per ottenere benefici elettorali sui suoi avversari politici hanno danneggiato l’immagine dell'Italia in Europa, creato un tono disgraziatamente comico alla reputazione dell'Italia in molti settori del governo statunitense.

4. (C/NF) Detto questo, in politica estera, l’Italia ha fatto molti sforzi – alcuni più seri, altri meno – per mantenere una posizione d’influenza e rilevanza internazionale. In molti casi, l’Italia non ha allocato le risorse militari, economiche o diplomatiche necessarie a condurre, o anche solo a partecipare, ad alcune delle questioni affrontate dalla comunità internazionale. Ma quando le è stato richiesto, è sempre riuscita a supportare la nostra leadership: in Iraq, in Afghanistan o in Medio Oriente. Mentre una crescita stagnante ha prodotto maggiori pressioni sul bilancio, desta ulteriore preoccupazione la mancanza di volontà del governo italiano nel prendere decisioni rapide in supporto alle esigenze dell’alleanza. In molti casi, l’Italia ha cercato di compensare la mancata allocazione di risorse, proponendosi come grande mediatore mondiale, un ruolo autoconferitosi che i politici (e in particolare Silvio Berlusconi) credono dia grande visibilità e virtualmente nessun costo. Senza alcun tipo di coordinamento esterno, i leader italiani hanno cercato di mediare nei rapporto dell’Occidente con la Russia, nell’impegno verso Hamas e Hizballah, nello stabilire nuovi canali di negoziazione con l’Iran ed espandendo l’agenda e il mandato del G8.

5. (C/NF) La combinazione tra declino economico e idiosincrasie politiche ha spinto molti leader europei a denigrare i contributi italiani, e di Berlusconi. Noi non dobbiamo farlo. Dobbiamo riconoscere che un impegno di lunga durata con l’Italia e i suoi leader ci procurerà importanti dividendi strategici, ora e in futuro. L’influenza italiana nei balcani ci aiuterà a consolidare gli obiettivi faticosamente raggiunti negli ultimi vent’anni. Le truppe italiane continueranno ad avere un ruolo determinante al mantenimento della pace in Libano e Afghanistan. Con la creazione di AFRICOM, l’Italia è diventata un partner ancor più significativo per il progetto energetico. Guardando al futuro, dobbiamo riconoscere che gli investimenti italiani saranno decisivi per ogni comune politica di sicurezza energetica UE-USA che voglia contenere l’incremento dell’utilizzo impudente e aggressivo di Putin dell’energia come strumento di estensione dell’influenza Russa (una strategia attuata dal Cremlino che i player italiani del settore energetico purtroppo hanno supportato). La pressione economica italiana, se vi daremo una seria spinta, potrebbe rivelarsi cruciale nell’inviare un messaggio chiaro e potente a Theran nell’ottica di risoluzione della questione nucleare, e la voce italiana può rivelarsi molto importante, per trasformare in nazioni stabili, prosperose e democratiche quei paesi che aspirano all'ingresso nella Nato e nella UE. Gli italiani si stanno già preparando a quella che ritengono sarà la prima tra le richieste USA – l’insediamento dei detenuti di Guantanamo e un più ampio e approfondito impegno in Afghanistan.

6. (C/NF) ll primo ministro Silvio Berlusconi enfatizza continuamente il significato del legame USA-Italia. Benché in realtà non sia sintonizzato con i nostri ritmi politici quanto ritiene di essere, è genuinamente e profondamente devoto al rapporto con gli USA. Il suo ritorno in politica la scorsa primavera ha portato un tangibile e pressoché immediato miglioramento nella nostra capacità di conseguire risultati da un punto di vista operativo. E il ministro degli esteri Frattini è uno statista di comprovata esperienza. Man mano che Berlusconi si dovrà sempre più occupare di politica interna (in particolar modo delle questioni economiche), Frattini avrà maggior peso nel determinare quella estera. Entrambi desiderano confrontarsi con lei e cercano una guida che li aiuti ad affrontare gli urgenti problemi del mondo. Al loro fianco troverà politici e rappresentanti istituzionali che ritengono fondamentale la relazione e il coordinamento con la classe dirigente e i rappresentanti istituzionali americani per forgiare il percorso politico dell’Italia nel mondo, e anche in Europa. Sono convinto che, nella misura in cui lei e i suoi più stretti collaboratori resterete in contatto e vi coordinerete con i leader italiani, avremo risultati soddisfacenti. Allo stesso modo, se troveremo il modo di includere l’Italia nel gruppo di nazioni con cui lavoriamo a più stretto contatto sui temi chiave – come il Medio Oriente, l’Iran e l’Afghanistan – lei e il presidente troverete moltissimi modi per incanalare il grande potenziale italiano in supporto agli obiettivi strategici statunitensi. Ancor più importante, dall’osservatorio privilegiato di chi conosce l’Italia e la sua popolazione da più di quarant’anni, nonostante gli insuccessi e le incapacità dei suoi rappresentanti istituzionali, bisogna riconoscere nell’Italia un alleato sincero e affidabile, effettivamente capace di rinnovare con entusiasmo una rapporto di stretta collaborazione.

7. (C/NF) Per me è stato un enorme privilegio servire il popolo americano qui. Mi auguro che lei e il presidente otteniate il più grande successo dalla collaborazione con questo grande alleato.
SPOGLI


Minchia che bello, siamo tornati ad essere i galoppini USA...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:14 am 
Schiavo
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Dicevo...

http://www.corriere.it/politica/11_febb ... 8882.shtml
http://www3.lastampa.it/politica/sezion ... tp/389512/

...e stasera c'è l'incontro in Vaticano... vediamo se il clero gli darà fiducia.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 10:11 am 
Schiavo
Iscritto il: mer lug 14, 2010 7:24 pm
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"dobbiamo assecondare la sua convinzione di essere uno statista esperto"




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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 10:13 am 
Schiavo
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fluke81 ? ha scritto:
"dobbiamo assecondare la sua convinzione di essere uno statista esperto"




:sofico:

Come si fà coi malati di mente ?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 10:15 am 
Schiavo
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Il pezzo del fatto quotidiano: http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/02 ... lia/92783/
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 10:15 am 
fluke81 ? ha scritto:
"dobbiamo assecondare la sua convinzione di essere uno statista esperto"




:sofico:


OMG.
Queste cose, ad una persona "normale", fanno molto male.
Ma sappiamo bene che culo flaccido è refrattario ad ogni critica.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 10:17 am 
Schiavo
Iscritto il: mer dic 15, 2010 2:20 pm
Messaggi: 1883
Sono solo le opinioni di alcuni burocrati... :mcoso:
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[...]It appeared that there had even been demonstrations to thank Big Brother for raising the chocolate ration to twenty grammes a week. And only yesterday, he reflected, it had been announced that the ration was to be reduced to twenty grammes a week. Was it possible that they could swallow that, after only twenty-four hours? Yes, they swallowed it. Parsons swallowed it easily, with the stupidity of an animal.[...]
Milano 22 gennaio 2012
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 1:06 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mar gen 04, 2011 11:52 am
Messaggi: 11238
Località: Trastecco di Moli
Ho lollato.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 3:12 pm 
Schiavo
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Della serie: "E' un vecchio coglione arrapato, assecondiamolo e sarà ai nostri piedi"
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 4:01 pm 
Schiavo
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Località: Berghem Haven
Farei anche io così se fossi in loro :trollface:

Bisogna dare un lavoro a tutti, anche ai più grandi wannabe-statisti da 150 anni ad oggi.

Del resto fa curriculum anche questo :asd: :asd: :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:48 pm 
Schiavo
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Alla faccia dei poteri forti internazionali che tramano contro Berlusconi! :shock:
Siamo lo zimbello del Sistema Solare. :whistler:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:52 pm 
Schiavo
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Notare i commenti sul ilGiornale un sacco di commenti a perculare visto che si sono rigirati la frittata come volevano loro :awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:54 pm 
Schiavo
Iscritto il: ven lug 16, 2010 3:14 pm
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cmq bisogna rallegrarsi, dopo siffatta figura di merda difficilmente si può far peggio.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 7:57 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio lug 31, 2008 4:47 pm
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mi stavo domandando se è possibile essere più sputtanati di così.
cioè tecnicamente, cosa potrebbe succedere più di così?


però me lo stavo chiedendo anche 3 mesi fa.
e anche 6 mesi fa
e anche 12 e 18 e 24 mesi fa. :wat: :wat: :wat:
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:03 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:55 pm
Messaggi: 24969
eroggeno ? ha scritto:
mi stavo domandando se è possibile essere più sputtanati di così.
cioè tecnicamente, cosa potrebbe succedere più di così?


però me lo stavo chiedendo anche 3 mesi fa.
e anche 6 mesi fa
e anche 12 e 18 e 24 mesi fa. :wat: :wat: :wat:

Facile...

...Obama ha delle figlie minorenni ?

...bone ?

:trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:30 pm 
Schiavo
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Iscritto il: dom lug 18, 2010 1:04 pm
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thewebsurfer ha scritto:
cmq bisogna rallegrarsi, dopo siffatta figura di merda difficilmente si può far peggio.


Se Gheddafi cadrà ne faremo un'altra di figura. Tempo al tempo.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:33 pm 
Schiavo
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CUBIC84 ? ha scritto:
thewebsurfer ha scritto:
cmq bisogna rallegrarsi, dopo siffatta figura di merda difficilmente si può far peggio.


Se Gheddafi cadrà


..poi ti svegli è sono tutti ancora lì
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: ven feb 18, 2011 8:53 pm 
Schiavo
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thewebsurfer ? ha scritto:
CUBIC84 ? ha scritto:


Se Gheddafi cadrà


..poi ti svegli è sono tutti ancora lì

A quanto pare ci sono un paio di città in cui la polizia l'ha avuta persa.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Wikileaks] Con lui il paese in declino, ma ci è utile e dobbiamo aiutarlo
MessaggioInviato: sab feb 19, 2011 6:04 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio mag 11, 2006 1:11 pm
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ormai anche in Tanzania sarebbero riusciti a liberarsi di uno come lui.
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