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 Oggetto del messaggio: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:40 am 
Schiavo
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...tutte le digitali presentano diaframma o alcune lo sostituiscono con l'elettronica?...
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:43 am 
Schiavo
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Se per digitali intendi anche le compattine molte hanno un filtro nd.
Ma comunque anche volendo e' assolutamente inutile li' vista la corta lunghezza focale e la poca apertura.
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:43 am 
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Diaframma, ovvio, al massimo c'è l'otturatore elettronico.
Why so curious?
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:44 am 
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ally ? ha scritto:
...tutte le digitali presentano diaframma o alcune lo sostituiscono con l'elettronica?...


Soggetto ?
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http://www.youtube.com/watch?v=AKgxlCIGqc8

Spoiler: show
Il Lonfo non vaterca né gluisce
e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce,
sdilenca un poco e gnagio s'archipatta.
È frusco il Lonfo! È pieno di lupigna
arrafferia malversa e sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna
se lugri ti botalla e ti criventa.
Eppure il vecchio Lonfo ammargelluto
che bete e zugghia e fonca nei trombazzi
fa legica busia, fa gisbuto;
e quasi quasi in segno di sberdazzi
gli affarferesti un gniffo. Ma lui, zuto
t' alloppa, ti sbernecchia; e tu l'accazzi.
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:44 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:46 am 
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Otturatore è diverso da diaframma.
lrn2fotostuff, faggot :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:48 am 
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...sono un cane...differenze tra otturatore e diaframma?...
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:50 am 
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ilguercio ? ha scritto:
Diaframma, ovvio, al massimo c'è l'otturatore elettronico.
Why so curious?

No, non e' affatto ovvio.
In molte compattine come dicevo al posto del diaframma c'e' un filtro nd.
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 Oggetto del messaggio: Re: digitali e diaframma...
MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:51 am 
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L'otturatore decide il tempo di esposizione mentre il diaframma determina il cerchio (approssimato) attraverso il quale passa la luce.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:52 am 
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ally ? ha scritto:
...sono un cane...differenze tra otturatore e diaframma?...

L'otturatore si apre e si chiude completamente per fare entrare la luce sul sensore.
Il diaframma serve per diminuire o aumentare l'apertura della luce che entra.
E' utile sia per la profondita' di campo, sia per ottenere un buon bokeh.
E volendo lo si puo' usare anche per ottenere effetti come l'acqua vellutata permettendo di allungare l'esposizione.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:52 am 
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TigerShark ? ha scritto:
ilguercio ? ha scritto:
Diaframma, ovvio, al massimo c'è l'otturatore elettronico.
Why so curious?

No, non e' affatto ovvio.
In molte compattine come dicevo al posto del diaframma c'e' un filtro nd.

Ad oggi non ne ho mai visti, mi è sempre capitato di vedere diaframmi meccanici.
Al massimo sui cellulari.
E poi com'è sto filtro ND?
Un otturatore elettronico funziona allo stesso modo di uno meccanico (anzi, meglio) se fatto bene mentre un diaframma finto non ha nessun effetto sulla pdc.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:53 am 
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TigerShark ? ha scritto:
ilguercio ? ha scritto:
Diaframma, ovvio, al massimo c'è l'otturatore elettronico.
Why so curious?

No, non e' affatto ovvio.
In molte compattine come dicevo al posto del diaframma c'e' un filtro nd.


...filtro a densità neutra?...non trovo riferimenti alle piccole compatte...
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:58 am 
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Si ma spiega...
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:00 am 
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...spiega cosa?...stavo pensando se anche nelle compatte o in altre soluzioni stile cellulare ci si portasse dietro un sistema meccanico quando l'elettronica potrebbe fare (bene o male non lo so) buona parte del lavoro...
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:02 am 
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ilguercio ? ha scritto:
Otturatore è diverso da diaframma.
lrn2fotostuff, faggot :patpat:


Ah :asd:

@aldin (edit:ally)

http://bit.ly/7fDKsi

Cita:
Some modern automatic point-and-shoot cameras do not have a diaphragm at all, and simulate aperture changes by using an automatic ND filter[2]. Unlike a real diaphragm, this has no effect on depth of field.


http://en.wikipedia.org/wiki/ND_filter


Ultima modifica di eglio, lun feb 21, 2011 10:13 am, modificato 1 volta.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:04 am 
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L'elettronica non può fare un cazzo, fag.
Il controllo del diaframma non serve solo, banalmente, a decidere l'esposizione ma a controllare la profondità di campo.
Usare un filtro ND ti fa controllare la quantità di luce che arriva al sensore ma non ti permette di controllare la pdc dato che scatti sempre a tutta apertura.
Il discorso dell'otturatore è diverso; uno elettronico è sempre preferibile perchè ti fa sincronizzare i flash a velocità alte (anche se oltre certe velocità avere un flash a piena potenza e un tempo di scatto di 1/1000 è altrettanto inutile) ed evita che ci siano elementi usurabili.
Una reflex digitale "muore" quando va a troie l'otturatore, ho detto tutto.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:07 am 
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Non volevo contraddire, ridevo perchè avevo failato su otturatore/diaframma :ncasd:
Ad aldin (edit: ally) ho dato (via wikipedia) la risposta al thread: sì esistono alcune digitali (namely sopratutto le compatte point and shoot cheap) in cui al posto del diaframma c'è un ND filter, con tutto quello che ne consegue (zero effetto sulla profondità di campo per es., come dice wiki).
Ovvero ribadito quanto già detto da tigershark.


Ultima modifica di eglio, lun feb 21, 2011 10:13 am, modificato 2 volte in totale.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:11 am 
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ally no aldin (lo dico perchè mi sono fermato a pensarci non per rompere il cazzo :ncasd: )
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Ultima modifica di Sgobbone, lun feb 21, 2011 10:11 am, modificato 1 volta.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:11 am 
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Abbiamo postato "insieme".
Come dice anche il link il fatto di simulare il diaframma (che non è più tale a quel punto) serve solo a controllare la quantità di luce che passa ma non la pdc.
Utile per un telefonino o comunque una fotocamera stupida con ottica fissa da 7mm su sensore da compatta del cazzo visto che è sempre tutto a fuoco grazie alla focale corta e alla densità del sensore.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:11 am 
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... http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/samsung-otturatore-meccanico-per-cellulari-con-fotocamera_29024.html ...

...qui si parla di come samsun stesse lavorando ad un otturatore meccanico per cell...devo dedurre che i cell non montano otturatori meccanici?...
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:12 am 
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@Sgobbone
Vero.
Vado a farmi un caffè :wat:
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 10:15 am 
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Per dio, l'otturatore è UN'ALTRA cosa e rimane tale sia meccanico che elettronico.
Alla fine quello che interessa è quanto tempo il sensore è esposto alla luce, fc se controlli l'esposizione mediante tendine o accensione e spegnimento del sensore.
Mi sfugge il senso dell'otturatore meccanico su cellulare visto che sarebbe un qualcosa in più che può rompersi.
Per quanto ne so io un sensore da compatta può essere esposto elettronicamente data la sua piccola dimensione, su un APS-C o FF i tempi sarebbero troppo "lunghi" per avere un controllo ottimale dell'esposizione.
Rimangono alcune reflex di qualche anno fa che avevano l'elettronico-meccanicoe che arrivavano pure a sincronizzare col flash a 1/2000 circa.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:12 pm 
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ilguercio ? ha scritto:
L'elettronica non può fare un cazzo, fag.
Il controllo del diaframma non serve solo, banalmente, a decidere l'esposizione ma a controllare la profondità di campo.
Usare un filtro ND ti fa controllare la quantità di luce che arriva al sensore ma non ti permette di controllare la pdc dato che scatti sempre a tutta apertura.
Il discorso dell'otturatore è diverso; uno elettronico è sempre preferibile perchè ti fa sincronizzare i flash a velocità alte (anche se oltre certe velocità avere un flash a piena potenza e un tempo di scatto di 1/1000 è altrettanto inutile) ed evita che ci siano elementi usurabili.
Una reflex digitale "muore" quando va a troie l'otturatore, ho detto tutto.

La profondita' di campo e' gia' enorme sui sensori delle compatte su cui e' montato il filtro nd, sia per la piccola apertura che per il piccolo sensore.
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MessaggioInviato: lun feb 21, 2011 9:17 pm 
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ilguercio ? ha scritto:
Abbiamo postato "insieme".
Come dice anche il link il fatto di simulare il diaframma (che non è più tale a quel punto) serve solo a controllare la quantità di luce che passa ma non la pdc.
Utile per un telefonino o comunque una fotocamera stupida con ottica fissa da 7mm su sensore da compatta del cazzo visto che è sempre tutto a fuoco grazie alla focale corta e alla densità del sensore.

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MessaggioInviato: mar feb 22, 2011 5:59 am 
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ilguercio ? ha scritto:
L's
Il discorso dell'otturatore è diverso; uno elettronico è sempre preferibile perchè ti fa sincronizzare i flash a velocità alte (anche se oltre certe velocità avere un flash a piena potenza e un tempo di scatto di 1/1000 è altrettanto inutile) ed evita che ci siano elementi usurabili.
Una reflex digitale "muore" quando va a troie l'otturatore, ho detto tutto.


il cazzo. un otturatore elettronico ha un solo vantaggio: è cheap.

per il resto presenta fenomeni di blooming se in presenza di forti fonti di luce (fai una foto al tramonto con una compatta)

un sync a 1/1000 ti permette di usare flash in condizioni di alta luminosità (fill-in di giorno), e queste sono le condizioni in cui la luce artificiale da il meglio di se.

l'hasselblad è stata per decenni la regina delle macchine fotografiche grazie al suo sync a 1/500 ottenuto grazie all'otturatore centrale. tutti i banchi ottici hanno l'otturatore centrale con tempi di sync in questo ordine di grandezza.

una reflex digitale muore quando le performance del sensore non sono piu comparabili con le richieste del mercato. attendere la fine della parte meccanica sarebbe come usare un 486 finche il processore continua a funzionare.
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