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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: 10 anni fa... cominciava la vergogna dell'Italia
MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 12:11 am 
10 anni fa... cominciava (continuava) la vergogna dell'Italia


"Per salvaguardare i miei interessi, ho deciso di scendere in campo, di entrare in politica..." 23 novembre 1993, Silvio Berlusconi

Per quanto mi riguarda è una data da ricordare con vergogna.

Qui ci sono tutte le bugie di Berlusconi: http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it5.htm

Ecco a voi un ottimo link per rinfrescarvi le idee.

http://www.tornareavincere.it/dettaglio.asp?ID=2177

ed un altro ancora, con gli stessi materiali, già navigabili online:

http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it.htm

Vi allego il dossier di Gianni Vattimo (DS) completo in formato .doc e .pdf.

Qui, invece, un breve riassunto dei due anni e mezzo del governo Berlusconi II: http://www.informationguerrilla.org/breve_storia.htm

Eccovi una breve cronologia.

VITA DI BERLUSCONI. CRONOLOGIA

1936. Nasce a Milano il 29 settembre, primo di tre figli (due maschi e una femmina) di Luigi Berlusconi, impiegato alla Banca Rasini, e Rosa Bossi, casalinga.

1954.Prende la maturità classica al liceo salesiano Copernico e s'iscrive all'Università Statale, facoltà di Giurisprudenza. A tempo perso, vende spazzole elettriche porta a porta, fa il fotografo ai matrimoni e ai funerali, suona il basso e canta nella band dell'amico d'infanzia Fedele Confalonieri (anche sulle navi da crociera).

1957. Primo impiego saltuario nella Immobiliare costruzioni.

1961. Si laurea in legge con 110 e lode, a Milano: tesi sugli aspetti giuridici del contratto pub- blicitario, e vince una borsa di studio di 2 milioni messa in palio dalla concessionaria Manzoni. Evita, non si sa come, il servizio militare. E si dà all'edilizia, acquistando un terreno in via Alciati, grazie alla garanzia fornitagli dal banchiere Carlo Rasini, che gli procura anche un socio, il costruttore Pietro Canali. Nasce la Cantieri Riuniti Milanesi.

1963. Fonda la Edilnord Sas: soci accomandanti Carlo Rasini e il commercialista svizzero Carlo Rezzonico (per la misteriosa finanziaria luganese Finanzierungesellschaft für Residenzen Ag). Nel 1964 apre un cantiere a Brugherio per edificare una città-modello da 4 mila abitanti. Nel 1965 è pronto il primo condominio, di cui però non riesce a vendere nemmeno un appartamento. Poi, non si sa come, riesce a venderlo al Fondo di previdenza dei dirigenti commerciali.

1965.Sposa Carla Elvira Dall'Oglio, genovese, che gli darà due figli: Maria Elvira (che si fa chiamare Marina - 1966) e Piersilvio (1969).

1968. Nasce l'Edilnord 2, acquistando terreni nel comune di Segrate, dove sorgerà Milano 2.

1969. Brugherio è completa con 1000 appartamenti venduti.

1973. Fonda la Italcantieri Srl, grazie ad altre due misteriose fiduciarie ticinesi, la Cofigen (legata al finanziere Tito Tettamanti) e la Eti AG Holding (amministrata dal finanziere Ercole Doninelli). Acquista ad Arcore, grazie ai buoni uffici dell'amico Cesare Previti, la villa Casati Stampa con tutti i terreni ad Arcore, a prezzo di superfavore. Previti infatti è pro-tutore dell'unica erede dei Casati Stampa, la contessina dodicenne Annamaria, e >contemporaneamente amico di Silvio e in affari con lui.

1974. Grazie a due fiduciarie della Bnl, la Servizio Italia e la Saf, nasce l'Immobiliare San Martino, amministrata da un ex compagno di università, Marcello Dell'Utri, palermitano. In un condominio di Milano 2 nasce una tv via cavo, Telemilano 58, che passerà ben presto all'etere col nome di Canale 5. Berlusconi si trasferisce con la famiglia a villa Casati, affiancato dal boss mafioso Vittorio Mangano, assunto in Sicilia da Dell'Utri come "fattore", cioè come amministratore della casa e dei terreni. Mangano lascerà Arcore soltanto un anno e mezzo - due anni più tardi, in seguito a due arresti e a un'inchiesta a suo carico per il sequestro di un ospite della villa amico di Berlusconi.

1975. Le due fiduciarie danno vita alla Fininvest. Nascono anche la Edilnord e la Milano 2. Ma Berlusconi non compare mai: inabissato e schermato da una miriade di prestanomi dal 1968 al 1975, quando diventa presidente di Italcantieri, e al 1979, quando assumerà la presidenza della Fininvest.

1977. Appena divenuto Cavaliere del Lavoro, acquista una quota dell'editrice de Il Giornale , fondato nel 1974 da Indro Montanelli.

1978-1983. Riceve circa 500 miliardi al valore di oggi, di cui almeno una quindicina in contanti, per alimentare le 24 (poi salite a 37) Holding Italiana che compongono la Fininvest, di cui si ignora tutt'oggi la provenienza. Sono gli anni della scalata di Bettino Craxi, segretario del Psi dal 1976, al potere e della sua ascesa al governo.

1978. Si affilia alla loggia massonica deviata e occulta "Propaganda 2" (P2) del maestro venerabile Licio Gelli, a cui è stato presentato dal giornalista Roberto Gervaso. Tessera numero 1816. Di lì a poco comincerà a ricevere crediti oltre ogni normalità dal Monte dei Paschi e dalla Bnl (due banche con alcuni uomini-chiave affiliati alla P2). E inizierà a collaborare, con commenti di politica economica, al "Corriere della Sera", controllato dalla P2 tramite Angelo Rizzoli e Bruno Tassan Din. La P2 verrà poi sciolta, in quanto "eversiva", con un provvedimento del governo Spadolini.

1980. Berlusconi fonda, con Marcello Dell'Utri, Publitalia 80, la concessionaria pubblicitarie per le reti tv. Conosce l'attrice Veronica Lario, al secolo Miriam Bartolini, che recita in uno spettacolo al teatro Manzoni di >Milano senza veli. Se ne innamora. La nasconde per tre anni in un'ala segreta della sede Fininvest in Via Rovani a Milano. Poi la donna rimane incinta e nel 1984, sempre nel segreto più assoluto, partorisce in Svizzera una bambina, Barbara. Berlusconi la riconosce. Padrino di battesimo, Bettino Craxi.

1981. I giudici milanesi Gherardo Colombo e Giuliano Turone, indagando sui traffici del bancarottiere mafioso e piduista Michele Sindona, trovano gli elenchi degli affiliati alla loggia P2. Ma Berlusconi non subisce danni dallo scandalo che travolge il governo, l'esercito, i servizi segreti e il mondo del giornalismo.

1982. Berlusconi acquista l'emittente televisiva Italia 1 dall'editore Edilio Rusconi.

1984. Berlusconi acquista l'emittente Rete 4 dalla Mondadori: ormai è titolare di tre network televisivi nazionali, e può entrare in concorrenza diretta con la Rai. Ma tre pretori, di Torino, Pescara e Roma, sequestrano gli impianti che consentono le trasmissioni illegali di programmi in "interconnessione", cioè in contemporanea su tutto il territorio nazionale. Craxi vara un decreto urgente (il primo "decreto Berlusconi") per legalizzare la situazione illegale. Ma il decreto non viene convertito in legge perché incostituzionale. Craxi ne vara un altro (il secondo "decreto Berlusconi"), minacciando i partiti alleati di andare alle elezioni anticipate in caso di nuova bocciatura del decreto. E nel febbraio '85 il decreto sarà approvato, dopo che il governo avrà posto la questione di fiducia.

1985. Berlusconi divorzia da Carla Dell'Oglio e ufficializza il legame con Veronica, che gli darà altri due figli: Eleonora (1986) e Luigi (1988). Le seconde nozze verranno celebrate, con rito civile, nel 1990, officiante il sindaco socialista di Milano Paolo Pillitteri, cognato di Craxi. Testimoni degli sposi, Bettino e Anna Craxi, Confalonieri e Gianni Letta.

1986. Berlusconi acquista il Milan Calcio e ne diviene presidente (nel 1988 vincerà il suo primo scudetto). Intanto fallisce l'operazione La Cinq in Francia, che chiuderà definitivamente i battenti nel '90. E' Jacques Chirac a cacciarlo dal suolo mangialumache, definendolo "venditore di minestre".

1988. Il governo De Mita annuncia la legge Mammì sul sistema radiotelevisivo. Che in pratica fotografa il duopolio Rai-Fininvest, senza imporre al Cavaliere alcun autentico tetto antitrust. Berlusconi acquista la Standa. La legge verrà approvata nel 1990.

1989-1991. Lunga battaglia fra Berlusconi e De Benedetti per il controllo della Mondadori, la prima casa editrice che controlla quotidiani (La Repubblica e 13 giornali locali), settimanali (Panorama, Espresso, Epoca) e tutto il settore libri Grazie a una sentenza del giudice Vittorio Metta, che il tribunale di Milano riterrà poi comprata con tangenti dall'avvocato Previti per conto di Berlusconi, il Cavaliere strappa la Mondadori al suo concorrente. Una successiva mediazione politica porterà poi alla restituzione a De Benedetti almeno di Repubblica, Espresso e giornali locali. Tutto il resto rimarrà a Berlusconi.

1990. Il Parlamento vara la legge Mammì, fra le polemiche: Berlusconi può tenersi televisioni (nel frattempo è entrato anche nel business di Telepiù) e Mondadori, dovendo soltanto "spogliarsi" de Il Giornale (che viene girato nel '90 al fratello Paolo).

1994. Berlusconi, ormai orfano dei partiti amici, travolti dallo scandalo di Tangentopoli, entra direttamente in politica, fonda il partito di Forza Italia, vince le elezioni politiche del 27 marzo alla guida del Polo delle Libertà e diventa presidente del Consiglio. Il 21 novembre viene coinvolto nell'inchiesta sulle tangenti alla Guardia di Finanza. Il 22 dicembre è costretto a dimettersi, per la mozione di sfiducia della Lega Nord, che non condivide più la sua politica sociale e preme per la risoluzione del conflitto d'interessi.

1996. Berlusconi, indagato nel frattempo anche per storie di mafia, falso in bilancio, frode fiscali e soprattutto corruzione giudiziaria insieme a Previti, si ricandida alle elezioni politiche, ma perde. Vince il candidato del centrosinistra (Ulivo), Romano Prodi. Trascorrerà 5 anni all'opposizione, alle prese con una serie di inchieste giudiziarie e di processi, conclusi con diverse condanne in primo grado, poi trasformate in prescrizioni e (raramente) in assoluzioni in appello e in Cassazione.

2001. Il 15 maggio vince le elezioni alla guida della Casa delle Libertà e torna alla presidenza del Consiglio.


LuVi


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MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 2:27 am 
Schiavo
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lol a pure scippato casa sua ad una dodicenne ma lol senza vergogna
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MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 8:40 am 
korn ha scritto:
lol a pure scippato casa sua ad una dodicenne ma lol senza vergogna


Ma va! :muro:

LuVi
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MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 9:59 am 
Schiavo
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La vera vergogna di questo paese non è il Berluska, ne esistono anche di peggio e da molte altre parti, ma il fatto che, a causa dell'immaturità, globale del popolo, ma esiste poi ?, italiano che sfocia nel guelfo/ghibellinismo, acuto i vari Berluska, non ultimo lo svizzero che medita di candidarsi, vengano pure votati.

Ma il fatto è giustificabile se analizzi le "personalità" politiche che hanno appestato il paese a partire dal dopoguerra, meglio non soffermarvisi troppo o si rischia, questo la dice lunga, di rimpiangere Mussolini. Non a caso ho sempre sostenuto che Bossi risulta, in questo contesto, come un politico avveduto ed assai abile. Certamente in un mondo di ciechi, quale quello politico del nostro paese, anche un miope grave, Bossi rappresenta il meno peggio e non il meglio, diviene un'aquila.

Meno giustificabile è che esistano tutt'ora personaggi, sono coinvolti tutti, a spasso per i palazzi della politica che di politica vera e propria non capiscono una minchia.

Ciao.

P.S. Inutile inveire contro Berlusconi, se si deve inveire si inveisca contro gli italiani che scelgono i politici in base al partito di appartenenza oppure perchè appartiene ad uno schieramento contrario a quelli che scelgono in tale modo chiunque, capace o incapace, esso sia. La barzelletta del marito che si tagliò gli attributi per far dispetto alla consorte, in questo paese valida per entrambi gli schieramenti, si rivela tragicomicamente reale. Basta pure con il "Berlusconi fa i suoi Interessi", io non ho mai visto alcun politico, comunisti in testa, trascurare di fare i propri, veramente i propri, interessi a danno dei cittadini ed, almeno in questo, il Berluska non differisce affatto da coloro che di tale comportamento, a ragione anche, lo accusano. La verità è che essi desidererebbero essere al posto del Berluska per poter fare i propri, loro e non nostri, interessi.
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MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 2:48 pm 
Schiavo
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Non mi esprimo, perchè sono di parte :D
Ho letto quasi tutto quello che c'era da leggere.
Naturalmente, non difendo nessuno a spada tratta. Ognuno ha le sue neffandezze. Chi più chi meno.
Mi ha fatto sorridere il sito che raccoglie tutte le bugie di Berlusconi.. :D
Forse scriverò all'autore del sito, che gli slogan elettorali sono per definizione delle bugie.. :D
Anzi sarebbe molto più interessante se risucisse a fare una cosa simile con i maggiori esponenti politici...
Il dossier che ha scritto Gianni Vattimo mi risulta difficile leggerlo con occhi critici, in quanto le cose possono essere raccontate in modo da favorire la propria causa.. Almeno non ha dato come Verità Certa e Divina che Berlusconi è un mafioso.. :D
Mi fanno sorridere i due "decreti berlusconi" di Craxi. C'è chi dice che sono serviti per salvare Berlusconi da problemi giudiziari. Può essere, certamente. Ma secondo voi, il fatto che tutte le trasmissioni in real time fossero di esclusivo dominio della rai, non è già di per se un monopolio da eliminare?
Mi spiego. Senza l'arrivo in tv del Berlusca, oggi saremo ancora a guardare "Buona Domenica" il lunedi? Perchè, da quanto ho capito, Craxi a cercato di eliminare l'interconnessione, di cui oggi tutti bene o male ne godiamo con piacere.. :D
Oh se poi sbaglio ditemi :wink:

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: sab nov 22, 2003 2:57 pm 
Schiavo
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in tutta sincerità, il sign. Gianni Vattimo ideatore dell'opuscolo consegnato agli europarlamentari, si dovrebbe leggermente vergognare..
Questo è un bell'esempio di politica.. complimenti... La cospirazione pensavo si fosse fermata con l'ultima monarchia..
Ma hanno così tanta paura di Berlusconi che addirittura in silenzio mandano opuscoli, con la loro versione dei fatti, a persone quasi estranee alla nostra politica, solo perchè così possano far fallire il semestre italiano? Bell'esempio di nazionalità.. i miei complimenti.
Qualcuno mi può spiegare cosa intende il sign. Gianni Vattimo quando parla di concetti come democrazia?
Qui mi stanno dando l'impressione che vogliono ritornare al potere, perchè loro possiedono la verità assoluta. Vogliono tornare al potere perchè non sanno perdere (a prova di questo, si possono ascoltare le parole di Fassino dove qua e la mette dentro il fatto che le prossime elezioni vinceranno, ecc). Sono i primi a dire che ci vuole democrazia ma sono i primi a voler a tutti i costi annullare l'effetto delle democratiche elezioni.
Ripeto, non riesco a capire, datemi una mano.. :wink:

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: mar nov 25, 2003 1:27 pm 
Schiavo
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Gnappoide ha scritto:
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in tutta sincerità, il sign. Gianni Vattimo ideatore dell'opuscolo consegnato agli europarlamentari, si dovrebbe leggermente vergognare..
Questo è un bell'esempio di politica.. complimenti... La cospirazione pensavo si fosse fermata con l'ultima monarchia..
Ma hanno così tanta paura di Berlusconi che addirittura in silenzio mandano opuscoli, con la loro versione dei fatti, a persone quasi estranee alla nostra politica, solo perchè così possano far fallire il semestre italiano? Bell'esempio di nazionalità.. i miei complimenti.
Qualcuno mi può spiegare cosa intende il sign. Gianni Vattimo quando parla di concetti come democrazia?
Qui mi stanno dando l'impressione che vogliono ritornare al potere, perchè loro possiedono la verità assoluta. Vogliono tornare al potere perchè non sanno perdere (a prova di questo, si possono ascoltare le parole di Fassino dove qua e la mette dentro il fatto che le prossime elezioni vinceranno, ecc). Sono i primi a dire che ci vuole democrazia ma sono i primi a voler a tutti i costi annullare l'effetto delle democratiche elezioni.
Ripeto, non riesco a capire, datemi una mano.. :wink:

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MessaggioInviato: mar nov 25, 2003 3:30 pm 
Schiavo
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Gnappoide ha scritto:
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in tutta sincerità, il sign. Gianni Vattimo ideatore dell'opuscolo consegnato

Ciauz!!!
invece di ciarlare sarebbe carino leggere una smentita da parte vostra punto su punto del documento del sedicente parlamentare
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MessaggioInviato: mar nov 25, 2003 5:28 pm 
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korn ha scritto:
invece di ciarlare sarebbe carino leggere una smentita da parte vostra punto su punto del documento del sedicente parlamentare


Senti chi ciarla !!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ma io non sto ciarlando.
Se vuoi posso provare a smentire punto per punto il documento..
Ma vorrei evitare di farmi tirare letame addosso qua dentro :D
Ma secondo te, è normale fare queste cose? E' normale in un paese democratico che l'opposizione cerchi in tutti i modi di far fare una figura di merda al proprio paese?
Per di più nei giornali il fatto di aver spedito l'opuscolo non è stato neanche accennato.. questo vuol dire che è stato fatto tutto in gran segreto. Ripeto, siamo in democrazia, le cose si dovrebbero fare alla luce del sole.. E' finito il tempo degli invasori austriaci.. i carbonari non esistono più... :wink:

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MessaggioInviato: mar nov 25, 2003 11:02 pm 
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Ah, i soliti polemisti d'assalto, per non definirli come meriterebbero, colpiscono ancora.

Ciao.

P.S. Gnappoide non mi riferisco a te.
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MessaggioInviato: mer nov 26, 2003 11:07 am 
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Gnappoide ha scritto:
Ma io non sto ciarlando.
Se vuoi posso provare a smentire punto per punto il documento..
Ma vorrei evitare di farmi tirare letame addosso qua dentro :D
Ma secondo te, è normale fare queste cose? E' normale in un paese democratico che l'opposizione cerchi in tutti i modi di far fare una figura di merda al proprio paese?
Per di più nei giornali il fatto di aver spedito l'opuscolo non è stato neanche accennato.. questo vuol dire che è stato fatto tutto in gran segreto. Ripeto, siamo in democrazia, le cose si dovrebbero fare alla luce del sole.. E' finito il tempo degli invasori austriaci.. i carbonari non esistono più... :wink:

Ciauz!!!
non è normale, è normalissimo. non ci trovo nulla di male nel conoscere il passato di un persona, se don cose non reali dimostralo, altrimenti le tue parole son solo aria fritta
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MessaggioInviato: mer nov 26, 2003 11:11 am 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Ah, i soliti polemisti d'assalto, per non definirli come meriterebbero, colpiscono ancora.

Ciao.

P.S. Gnappoide non mi riferisco a te.
ma parla pure etichetta insulta fai vedere quello che veramente sei... :roll:
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korn ha scritto:
Proteus ha scritto:
Ah, i soliti polemisti d'assalto, per non definirli come meriterebbero, colpiscono ancora.

Ciao.

P.S. Gnappoide non mi riferisco a te.
ma parla pure etichetta insulta fai vedere quello che veramente sei... :roll:


Centro pieno anche tirando a casaccio :D :D :D :D :D , sono talmente tanti e ovunque che è sufficiente gettare l'esca e subito qualcuno abbocca e si mette a battere sul tamburo di guerra.

Ciao

P.S. Non prendertela Korn, in fondo sono un buontempone a cui piace anche scherzare sfruttando la realtà, la quale è frequentemente superiore a qualsiasi fantasia.
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MessaggioInviato: mer nov 26, 2003 7:51 pm 
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Korn, l'opuscolo in questione, non racconta "la storia" di Berlusconi.
L'opuscolo in questione, come è stato definito anche dall'autore, serviva per mandare a zoccole :D il semestre italiano, soltanto per dare la colpa a Berlusconi.... questa non è politica. Qui si tratta di bramosia del potere.
Se alla prossime elezioni, vincesse Bossi, cosa farebbe la margherita? Si inventerebbe che Bossi in realtà è un boss mafioso?
Dai..... almeno noi non prendiamoci in giro. :D

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MessaggioInviato: mer nov 26, 2003 9:51 pm 
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l'ho già detto e lo ripeto, non mi pronuncio su quello che c'è scritto ma secondo me è meglio un disonesto capace che un disonesto incapace... e non ditemi che quelli della sinistra sono onesti... sono politici, disonesti per definizione, chi più chi meno

devo dire però che bertinotti mi sta sempre più simpatico, sono d'accordo con lui per molte cose... anche se avrei paura ad avere un capo del governo come lui :P
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Gnappoide ha scritto:
Korn, l'opuscolo in questione, non racconta "la storia" di Berlusconi.
L'opuscolo in questione, come è stato definito anche dall'autore, serviva per mandare a zoccole :D il semestre italiano, soltanto per dare la colpa a Berlusconi.... questa non è politica. Qui si tratta di bramosia del potere.
Se alla prossime elezioni, vincesse Bossi, cosa farebbe la margherita? Si inventerebbe che Bossi in realtà è un boss mafioso?
Dai..... almeno noi non prendiamoci in giro. :D

Ciauz!!!


Dimenticate forse quando la maggioranza ha detto che le era stato consegnato dal precedente governo di Sinistra un bilancio dei conti falso, non potendo ovviamente mantenere le promesse fatte durante la campagna elettorale?

D'accordo sul discorso promesse agli elettori = frottole, sistema di cui si è sempre abusato anche in passato.
Quello che non si vuole capire è che se le accuse e i proclama, vanno sempre nella stessa direzione, un motivo ci sarà, no?
Se sentiamo attaccare sempre una determinata figura piuttosto che altre anche facenti parte della stessa coalizione, esisterà una ragione o no?
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Schiavo
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Non è detto... Solo perchè l'opposizione, ancora durante la campagna elettorale si è concentrata solo su Berlusconi, non significa che sia un mafioso. A me ha dato l'impressione che avessero paura... però è solo una mia impressione.
Quando Tremonti ha dichiarato quello che ha dichiarato, non l'ha fatto chiamando uno ad uno i cittadini italiani, l'ha fatto in tv (Vabbè da Vespa :D ), ma tutti potevano ascoltare quello che diceva e quindi sapere le dichiarazioni che ha fatto contro il precedente governo.
Ma il mio disappunto (chiamiamolo così), non è tanto l'opuscoletto, che chiunque può scrivere quello che vuole, ma è l'intento con cui è stato fatto: far fallire ancora prima di iniziare il semestre italiano e come è stato distribuito: in gran segreto. GRAZIE!!! :roll: E poi mi vengono a parlare di democrazia, di unità nazionale, che dobbiamo contare qualcosa in Europa.... in questo caso si è dimostrato che queste sono parole usate solo perchè è il trend del momento, solo per intortare l'elettore.. GRAZIE!!!

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: sab nov 29, 2003 10:43 am 
Schiavo
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Silvio caro, mio grande amore
Portami sempre nel tuo cuore

Tu che fai tutto in quattro e quattr'otto
Rubaci presto l'articolo 18

Giacche' sei senza coscienza
Rubaci pure la contingenza

Visto che sei senza pieta'
Levaci pure l'anzianita'

E se vuoi fare le cose serie
Lasciaci anche senza ferie

Per migliorare la situazione
Togli di mezzo la liquidazione

Se l'inflazione ancora dilaga
Fregaci pure la busta paga

E per far dispetto ai sindacati
Aumenta la schiera dei disoccupati

Affinche' sia tutto normale
Facci pagare anche l'ospedale

Perche' vada tutto a buon fine
Facci pagare le medicine

Per evitare ulteriori danni
Mandaci in pensione a novant'anni

Un tuo Ammiratore (vedi sotto)

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Se le persone che non si comprendono comprendono almeno di non comprendersi, si comprendono meglio di quando, non comprendendosi, non si comprendono nemmeno che non si comprendono Gustav Ischheiser
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MessaggioInviato: sab nov 29, 2003 11:25 am 
Schiavo
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wwwordi ha scritto:
Silvio caro, mio grande amore
Portami sempre nel tuo cuore

Tu che fai tutto in quattro e quattr'otto
Rubaci presto l'articolo 18

Giacche' sei senza coscienza
Rubaci pure la contingenza

Visto che sei senza pieta'
Levaci pure l'anzianita'

E se vuoi fare le cose serie
Lasciaci anche senza ferie

Per migliorare la situazione
Togli di mezzo la liquidazione

Se l'inflazione ancora dilaga
Fregaci pure la busta paga

E per far dispetto ai sindacati
Aumenta la schiera dei disoccupati

Affinche' sia tutto normale
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Perche' vada tutto a buon fine
Facci pagare le medicine

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Vecchiotta, circolava oltre un anno fa nelle fabbriche.

Però mi domando : Nel consiglio d'amministrazione dell INPS era presente il Berluska o un rappresentante dei sindacati ?. Il berluska sappiamo che aveva altro da fare allora e quindi sappiamo che in quel consiglio sedeva un rappresentante sindacale. Orbene, perchè invece di scioperare allora e cioè quando si sperperavano i denari dei lavoratori per casse integrazioni di ogni tipo, solo alla Fiat circa 300.ooo miliardi, in pensioni di invalidità fasulle, baby pensioni (vitalizio dopo 15 anni 6 mesi ed un giorno) ed infine legge Mosca ( 18.000 funzionari sindacali ne hanno usufruito diìchiarando, in tanti, che lavoravano per il sindacato sin da bambini) ci chiedono di scioperare ora contro questo governo che è il meno colpevole di quanto sta avvenendo ?. Perchè mio ciedono di scioperara a difesa di qualcosa che essi stessi hanno contribuito a dissipare ?. Rispondano, se vogliono essere un vero sindacato, a questi quesiti e vengano con il cappello in mano a chiedere scusa ai lavoratori, io sono uno di quelli, che hanno versato montagne di denaro e che rischiano di non prendere che una miseria. Forse, dipenderà da loro, allora si potrà riprendere il rapporto ma su nuove basi, altro che stupide filastrocche coniate al solo fine di spostare i riflettori verso altri lidi.

Ciao

P.S. Non credere che queste cose le dica solo qui, ho zittito i delegati sindacali, sono stipendiati dal sindacato direttamente, esterni che venivano a dirigere le assemblee in azienda, ti garantisco che sono divenuti paonazzi e sono fuggiti non appena hanno potuto farlo. In seguito non ho più frequentato le assemblee perchè sono solo, tranne poche occasioni, una perdita di tempo in cui si parla solo di fesserie senza mai avvicinarsi ai veri problemi dei lavoratori, anche a causa di una diseducazione strutturale di essi fatta proprio a vantaggio dei sindacati che ho visto sempre ergersi a difesa dei lavativi assenteisti e fancazzisti che rubano il salario scaricando le loro incombenze sui colleghi.

Non voglio che il sindacato scompaia, ci mancherebbe, ne voglio uno diverso, più vicino ai lavoratori e non agli interessi politici dei partiti di riferimento e della dirigenza e via tutti quegli affaristi che, con la scusa di fare i nostri, solo quando coincidono con i loro, interessi, ne hanno fatto un grande business a nostre spese e danno.
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MessaggioInviato: mar dic 02, 2003 12:09 am 
Schiavo
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Gnappoide ha scritto:
Quando Tremonti ha dichiarato quello che ha dichiarato, non l'ha fatto chiamando uno ad uno i cittadini italiani, l'ha fatto in tv (Vabbè da Vespa :D ), ma tutti potevano ascoltare quello che diceva e quindi sapere le dichiarazioni che ha fatto contro il precedente governo.



Mi rendo conto che ti riferisci all'opuscolo di vattimo in particolare e, in questo senso l'osservazione che sto per fare è OT,
tuttavia,
non è che se dichiari una cosa contro il precdente governo in pubblico (vera o falsa che sia), la cosa ha un valore diverso rispetto al farlo su un opuscolo.
Il senso non cambia, hai fatto una dichiarazione contro il precedente governo.
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MessaggioInviato: dom dic 14, 2003 10:39 am 
Schiavo
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lnessuno ha scritto:
l'ho già detto e lo ripeto, non mi pronuncio su quello che c'è scritto ma secondo me è meglio un disonesto capace che un disonesto incapace... e non ditemi che quelli della sinistra sono onesti... sono politici, disonesti per definizione, chi più chi meno

devo dire però che bertinotti mi sta sempre più simpatico, sono d'accordo con lui per molte cose... anche se avrei paura ad avere un capo del governo come lui :P


Mi era sfuggito questo post, lo trovo di un grande buon senso ed assai condivisibile, anche riguardo Bertinotti, in ogni sua parte.

Ciao
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L'indifferenza, male supremo dell'umanità ?. Forse un tempo era così, mentre oggi potrebbe non esserlo più. Potrebbe, invece, essere, in base al fatto che non tutto il male viene per nuocere, un bene perchè siamo in troppi e quanti più "se ne andranno", tanto vantaggio ne trarranno l'ecosistema planetario ed i, se ve ne saranno, superstiti.
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MessaggioInviato: gio dic 18, 2003 9:12 am 
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Gnappoide ha scritto:
Aggiungo un post scriptum

in tutta sincerità, il sign. Gianni Vattimo ideatore dell'opuscolo consegnato agli europarlamentari, si dovrebbe leggermente vergognare..
Questo è un bell'esempio di politica.. complimenti... La cospirazione pensavo si fosse fermata con l'ultima monarchia..
Ma hanno così tanta paura di Berlusconi che addirittura in silenzio mandano opuscoli, con la loro versione dei fatti, a persone quasi estranee alla nostra politica, solo perchè così possano far fallire il semestre italiano? Bell'esempio di nazionalità.. i miei complimenti.
Qualcuno mi può spiegare cosa intende il sign. Gianni Vattimo quando parla di concetti come democrazia?
Qui mi stanno dando l'impressione che vogliono ritornare al potere, perchè loro possiedono la verità assoluta. Vogliono tornare al potere perchè non sanno perdere (a prova di questo, si possono ascoltare le parole di Fassino dove qua e la mette dentro il fatto che le prossime elezioni vinceranno, ecc). Sono i primi a dire che ci vuole democrazia ma sono i primi a voler a tutti i costi annullare l'effetto delle democratiche elezioni.
Ripeto, non riesco a capire, datemi una mano.. :wink:

Ciauz!!!


e' una sensazione che mi e' capitato spesso di provare, parlando con persone che la pensano ad un certo modo.
C'e' stato un periodo in cui ero convinto che la democrazia appartenesse esclusivamente alle idee di destra e che chi e' di sinistra antepone le proprie personali idee al diritto altrui di averne di proprie.
Ho ridimensionato questa cosa, ma non del tutto, perche' sono tuttora convinto che un fondo di verita' ci sia.
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Quando fa freddo, e non si ha nessuno per scaldarsi, son cazzi. Quando c'è caldo, che ci sia qualcuno o no cambia poco o niente.
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MessaggioInviato: gio dic 18, 2003 9:21 am 
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Proteus ha scritto:
lnessuno ha scritto:
l'ho già detto e lo ripeto, non mi pronuncio su quello che c'è scritto ma secondo me è meglio un disonesto capace che un disonesto incapace... e non ditemi che quelli della sinistra sono onesti... sono politici, disonesti per definizione, chi più chi meno

devo dire però che bertinotti mi sta sempre più simpatico, sono d'accordo con lui per molte cose... anche se avrei paura ad avere un capo del governo come lui :P


Mi era sfuggito questo post, lo trovo di un grande buon senso ed assai condivisibile, anche riguardo Bertinotti, in ogni sua parte.

Ciao


idem.
Che Fausto dia forse uno dei piu' onesti (intellettualmente) lo penso anch'io, ma mi e' capitato spesso di vederlo nelle vaire trasmissioni televisive essere un po' troppo agitato.
Forse non sarebbe un male per l'italia avere un governo di polso, qualsiasi cosa decida.
Ma forse no.
Pero', quasi quasi, mi piacerebbe provare.
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MessaggioInviato: gio dic 18, 2003 10:01 am 
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+Benito+ ha scritto:
Proteus ha scritto:
lnessuno ha scritto:
l'ho già detto e lo ripeto, non mi pronuncio su quello che c'è scritto ma secondo me è meglio un disonesto capace che un disonesto incapace... e non ditemi che quelli della sinistra sono onesti... sono politici, disonesti per definizione, chi più chi meno

devo dire però che bertinotti mi sta sempre più simpatico, sono d'accordo con lui per molte cose... anche se avrei paura ad avere un capo del governo come lui :P


Mi era sfuggito questo post, lo trovo di un grande buon senso ed assai condivisibile, anche riguardo Bertinotti, in ogni sua parte.

Ciao


idem.
Che Fausto dia forse uno dei piu' onesti (intellettualmente) lo penso anch'io, ma mi e' capitato spesso di vederlo nelle vaire trasmissioni televisive essere un po' troppo agitato.
Forse non sarebbe un male per l'italia avere un governo di polso, qualsiasi cosa decida.
Ma forse no.
Pero', quasi quasi, mi piacerebbe provare.


Per soddisfare questo tuo auspicio servirebbe un governo Bertinotti/Bossi che credo proprio sia pura fantapolitica totalmente irrealizzabile.

Certamente le legnate sul groppone dei politici "democristianeggianti" non verrebbero, anche se solo metaforicamente, lesinate.

Ciao

P.S. Sono entrambi troppo ideologizzati e teorici, la realtà è assai differente e richiede approcci ben più pragmatici di quanto essi, pur essendo intellettualmente i meno disonesti del mazzo, possano essere.

Riguardo i dieci anni di vergogna sarei contento che essa durasse da così poco tempo, IMHO dura, invece, da subito dopo la fine della IIWW ed i 40 e più anni di democristianesimo coogestiti con le opposizioni di allora ne sono prova e conferma.
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