The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Parte il supertreno Pechino-Shanghai, ma col freno a mano tirato. Si è appena tenuto il viaggio inaugurale, presenti autorità e stampa, il servizio di linea partirà il 1° luglio (90mo anniversario del Partito comunista cinese) ma le controversie non mancano. La Cina sta procedendo a spron battuto per sviluppare la rete di alta velocità, che sarà la più estesa al mondo, con una rete da 17mila chilometri entro il 2020. Ma i problemi non mancano: sulla Pechino-Shanghai, costata 18 miliardi di euro e creata in 39 mesi, grava la tegola della corruzione; sull'intero network pesano dubbi sulla sicurezza e sulla effettiva opportunità di un progetto tanto ambizioso in un Paese che ha ancora tantissimi poveri. Tanto che la velocità massima sulla nuova linea, inizialmente fissata a 360 km orari, è stata ridotta a 300 per ridurre il prezzo del biglietto. Ma tutto ciò non ha inficiato la portata mediatica dell'evento, celebrato con precisione tutta orientale: gli addetti che hanno assistito i viaggiatori durante la prima erano stati perfino allenati a mostrare da 6 a 8 denti (né più né meno) nei sorrisi "ufficiale". Anche a soli 300 orari, i 1.300 chilometri che separano le due metropoli verranno coperti in 5 ore, la metà circa del tempo attuale. Prezzo: dai 45 euro della classe economica dei treni di 2° livello (vmax 250 km/h) ai 180 della business delle frecce da 300 orari.

Preparate la vasella, la pacchia è finita.
Enjoy your new slavery.

hombre, guarda che i gialli hanno un buco del culo come me e te e appena raggiungono livelli di qualità di vita stile magreb i cazzi salteranno pure al loro pettine...mica sono alieni nè così saputi...sono focused e hungry, tutto lì.
nel mentre il petrolio lo scaveremo anche in vaticano , ma sei consapevole che non poteva essere altrimenti.

Doveva andare a 360 e va a 300, chissà come han posato i cazzo di binari...

da quanto si legge hanno abbassato la velocita' per contenere il costo del biglietto (immagino per riuscire a competere con quello dell'aereo)

stessa cosa fatta con il maglev che collega l'aeroporto di Pudong con SG che e' stato portato a 300km/h contro i vecchi 500 km/h contestualmente ad una diminuzione del prezzo (40rmb se si mostra il biglietto aereo alla cassa... stesso tragitto in taxi ne costa oltre il doppio senza contare la variabile tempo legata a meteo e traffico).

Non ci son cazzi... questi le infrastrutture le sanno costruire (vedi anche le migliaia di operai cinesi che lavorano a Dubai) anche se poi la corruzione dilagante crea sempre piu' problemi.

p.s. non c'entra un cazzo ma ve lo riporto per darvi l'idea di come le cose stanno cambiando : ingegnere TLC cinese, <28 anni, ha rifiutato uno stipendio da 30.000 euro/anno dicendo che e' troppo basso
se si continua di questo passo fra un paio di anni cercheremo italiani da portare qui perche' costano meno dei cinesi

doppio

Dannati musi gialli

Ho letto che hanno sequestrato molti pozzi nelle vicinanze dei piloni, perchè se la linea si muove di 5 cm devono tenere la velocità sui 300, se riescono a limitarla ad 1 cm possono arrivare ai 400.
Comunque molte linee vanno già a più di 300: io sono stato sul treno suzhou shanghai e andava oltre

io ho preso alcune volte il treno wuhan-guangzhou e viaggiava a 350km/h

il problema e' che pechino-shanghai in 5 ore e' ancora poco conveniente... in aereo ci vuole meno anche perche' a differenza delle nostre citta' le stazioni ferroviarie non sono in centro citta' quindi comunque si perde tempo nel trasferimento da/per la stazione.

p.s. sempre a proposito di infrastrutture... se non ricordo male da qui a 5 anni sono previste 5 nuove linee della metro (per un totale di 140km) qui a SZ... e gia' per le universiadi ne hanno aperte/apriranno il mese prossimo 4 nuove (hanno gia' esteso la linea 1 fino all'aeroporto e presto apriranno anche nuovo terminal - progetto di Fuksas mi pare - e, credo, nuova pista )

Si ma tommylee69, FC big time.
Proprio in questi giorni si parla di come la TAV sia una cazzata megagalattica (anche perché per gli spostamenti brevi è cara e per quelli lunghi conviene l'aereo) e tu te ne esci con l'alta velocità cinese come segno del progresso ?

Capisco che in questo momento tutti vogliono far sembrare i treni come segno del progresso (a partire da Repubblica http://viaggi.repubblica.it/multimedia/ ... 000721/1/1 che tira fuori l'articolo)... ma insomma, siamo tutti abbastanza furbi da capire che le ferrovie hanno senso solo in certi contesti.

Uno di questi contesti è appunto la Cina.

Si, ho capito... e noi abbiamo (dovremmo avere) il Mose.
Non per questo la Svizzera per essere "competitiva" ("L'Italia fa paura: la Svizzera che stà aspettando ?") si fa il Mose pure lei

ed appunto nel contesto cinese l'alta velocita' ha moooooooooolto piu' senso che non in Italia.

- la maggior parte della popolazione non ha una macchina propria al contrario di quanto avviene in italia
- la Cina e' vastissima e spostarsi per lavoro in citta' a 2000km non e' la norma
- il traffico aereo non puo' assolutamente sostenere gli esodi ciclici per le festivita' (hai presente i servizi inutili di tutti i tg per l'esodo di ferragosto con "10 milioni di italiani in viaggio in questi due giorni" ?... moltiplica per 50 )
- con i treni normali ci si impiegano fino a 30 ore per tornare a casa (15/20 ore sono la assoluta normalita')... con gli autobus almeno il 50% in piu' (sperando di non beccare una coda da 100km )
- i biglietti aerei nei giorni festivi costano uno sproposito
- i treni hanno frequenze elevatissime (15/20 minuti)
- etc etc

Veramente solo i cialtroni sinistrati possono pensare una cazzata del genere, che la TAV sia inutile intendo

Per com'è fatta l'Italia ha più senso sdoppiare le linee (4 binari anziché due per le tratte più percorse) ed allargare le strade visto che il traffico è molto più "concentrato" e capillarmente distribuito sul territorio.

conte bioparco non far finta di non capire... in Italia si continua a pensare alla Cina come ad un paese arretrato, con milioni di persone che vivono in catapecchi, si spostano in bicicletta e che non hanno nemmeno una ciotola di riso da mangiare... invece il centro di molte citta' cinesi (pechino, wuhan, shanghai, shenzhen, guangzhou, etc etc ) non ha niente da invidiare a citta' come New York o Londra, prendere la metro e' una cosa normale per decine e decine di milioni di persone, vivere in un edificio da 30 piani e' normalissimo, etc

continuamo a pensare che la Cina sia il terzo mondo ... peccato che quando porto io i cinesi in italia pensino la stessa cosa di noi e sono loro ad aver ragione purtroppo

No guarda che oramai alla Cina si guarda in modo completamente diverso, anche se SI SA (ed è vero) che per l'80% della popolazione/territorio, e forse anche più, quella è una definizione calzante.

e quindi perche' dici che la Cina non fa paura?

ah certo... nell'ottica in cui noi presto saremo i paesi low cost dove i cinesi verranno a costruire non dobbiamo avere paura di niente... uhmmm qualcosa non mi torna

Non ho detto che non fa paura.
Ho detto che non sono i treni ad alta velocità (nell'ottica del perché loro si e noi no ?) a doverci far paura.

è progresso vivere in edifici da 30 piani stipati come conigli in allevamento ?
la città va costruita a misura d'uomo, non l'uomo che is adegua alla città.

Noi italiani siamo 3 mondo per il semplice motivo che il cinese vede giorno dopo giorno crescere il suo benessere, lui sta meglio dei suoi genitori, guadagna di piu ecc e se ne è capace puo emergere senza troppi problemi perchè è un mercato in crescita qui in italia è il contrario chi è riuscito a ottenere una rendita negli anni pasati campa benissimo, gli altri si arrangiano, pochi riescono ad emergere. basti pensare al risparmio delle famiglie, la quota di stipendio destinata al risparmio da investire in rendita è progressivamente diminuita, causa stipendi da 3 mondo, tasse, tasse locali, prezzi aumentati senza logica, meno risparmio meno denaro da investire, meno acquisti, meno commesse, meno lavoro, crisi economica, recessione .

sono andato in cina ci sono fabbriche da loro definite piccole con migliaia di dipendenti. e non sono piu arretrati di noi anzi, tecnologicamente sono piu avanzate e costano decisamente meno, il problema è che il numero di persone cinesi a basso reddito sono notevoli e quindi il costo del lavoro è bassissimo, quando incominceranno a protestare e pretendere uno stipendio maggiore li inizieranno i problemi... per la cina.

L'Europa che sta aspettando?
Magari di avere anche lei distese di migliaia di chilometri di nulla?

L'EU, dove serve, ha già le linee ad alta velocità (e da prima che fosse "in" avercele, vedi TGV).

Si ma quelli che descrivi te sono una parte (la upper-class) della popolazione urbana cinese (non penso che tutti i cinesi che conosci possano rifiutare un lavoro da 30k€ l'anno).
La popolazione rurale cinese è ancora la maggior parte (http://www.martiniventuri.it/it/ultime- ... one-urbana).

La Cina è un paese in via di sviluppo con differenze socio-economiche enormi all'interno della propria popolazione e con dati macroeconomici che lo dimostrano, l'Italia no (almeno dagli anni 60 a questa parte). E' chiaro che le differenze dimensionali rendono la parte della cina industrializzata già superiore (in termini di capacità produttiva) all'Italia pienamente industrializzata.

La terminologia terzo mondo al giorno d'oggi si addice solo a certe zone dell'africa sub-sahariana nelle quali lo sviluppo economico non è mai iniziato.

In Italia o le infrastrutture le fate ora che avete ancora qualche spicciolo, oppure fra qualche anno vi mancheranno sia spiccioli che cervelli, e tornerete in dorso d'asino.
Ma forse meglio cosi'. Melgio concentrare le risorse dove veramente servono, e usare l'Italia per andare in vacanza.