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 Oggetto del messaggio: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:37 pm 
Schiavo
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L CASO IN UNA SCUOLA DI LACCO AMENO, COMUNE DELL'«ISOLA VERDE»
Ischia, una bimba bocciata in prima elementare| Ti sembra giusto? Vota
I genitori: siamo stati abbandonati, ricorreremo al Tar


NAPOLI - Assunta, bimba di sei anni di Lacco Ameno, figlia di una coppia di impiegati nel settore alberghiero sull'isola di Ischia, si era procurata nel primo quadrimestre delle sufficienze in molte materie, e anche qualche cinque in matematica e italiano. La piccola frequentava la prima elementare a Lacco Ameno, uno dei comuni dell'«isola verde»: gli insegnanti hanno deciso che non è matura per fare la classe successiva e dovrà ripetere la prima. Ma scoppia la bufera con il ricorso alla carta bollata e la minaccia, da parte dei genitori, di presentare un ricorso al Tar di Napoli.

LA PROTESTA DEI GENITORI - «La bambina - denuncia Maria, madre di Assunta - ha dei problemi e deve essere aiutata, ma è la scuola che doveva assegnarle un insegnante di sostegno. Sono andata spesso a protestare col dirigente perchè ho visto che la bambina era stata abbandonata in fondo alla classe. A lui ho anche raccontato dei disguidi personali con una delle maestre ma ciò - spiega ancora la donna - è accaduto perchè ho sempre ritenuto che mi stessero maltrattando la bambina».
La piccola era stata sottoposta a visita all'Asl, ma la dottoressa che l'ha controllata non ha riscontrato carenze di apprendimento. «La cosa più triste» - racconta ancora la madre al quotidiano isolano «Il Golfo» - è stata quella di aver dovuto dire alla piccola la verità. Quando ci ha chiesto se era stata promossa, io e mio marito ci siamo messi a piangere».

LA REPLICA DELLA DIRIGENTE SCOLASTICA - La dirigente scolastica, Maria Chiara Conti, ribatte punto su punto alle esternazioni della madre di Assunta: «Certamente la bambina non ha subito nessun maltrattamento psicologico. Il gruppo dei docenti che ha seguito la bambina è tra i migliori del plesso scolastico di Lacco Ameno e tra le maestre c'è n'è una, quella di italiano con 35 anni di servizio». «Inoltre - aggiunge la dirigente - i genitori erano stati avvisati della probabile bocciatura sin dal primo quadrimestre e tutte le strategie possibili per aiutare la bambina atte a evitare la bocciatura sono state adottate». «Dalla visita psicologica - sottolinea Conti - si è riscontrato che la bambina è sana e non ha alcun problema, e quindi non le spettava l'insegnante di sostegno: è solo una bambina immatura, che ha bisogno di più tempo per apprendere e quindi l'abbiamo aiutata a recuperare». «Se è stata bocciata - spiega la dirigente scolastica - l'abbiamo fatto per il suo bene, così avrà più tempo per imparare. Se le fosse stato permesso di andare in seconda avremmo complicato tutto perchè non avrebbe più avuto il tempo per il necessario recupero». La dirigente, quindi, esclude qualsiasi «accanimento» nei confronti della piccola e della famiglia, precisando che «i genitori sono stati avvisati sin dal primo quadrimestre che ciò potesse accadere». Maria Chiara Conti è ferma sulla questione blindando con la propria figura il modulo scolastico da critiche o azioni giudiziarie: «Se la scuola italiana riprendesse a bocciare alle scuole primarie al liceo non ci sarebbero tanti bocciati, anzi in molti non arriverebbero proprio al liceo», conclude. La bocciatura della piccola Assunta, tra poco, passerà al vaglio dei giudici amministrativi che dovranno decidere sulla liceità o meno di quella che per lei e i suoi genitori è un «brutto precedente difficile da digerire» che appare, invece, per i suoi insegnanti, addirittura un'azione benefica. A decidere sarà il tribunale amministrativo regionale.

IL PRECEDENTE - L'episodio richiama alla memoria un caso analogo accaduto tre anni fa all'istituto Giovanni XXIII di Vicenza. I bocciati avevano, come nel caso di Assunta, 6 anni, bambini di prima elementare. Una classe, dove è noto, non sono fissati obiettivi minimi categorici sotto il profilo puramente didattico. Anche in quel caso gli insegnanti decisero che «non ci fossero i presupposti per il recupero e che il tempo di maturazione dei due bambini richiedesse più tempo rispetto ai coetanei». Quindi li bocciarono.

Redazione online
09 luglio 2011


http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... 6859.shtml



Ora, se la scuola si è premunita di avvertire per tempo i genitori e ha anche chiamato una psicologa per controllare se ci fosse bisogno di un reale sostegno oppure no (e a quanto pare no), non vedo cosa ci sia di scandaloso nel bocciare in prima elementare (altrimenti lasciamo solo l'esame alla fine dei 5 anni).

'Sti imbecilli dovrebbero preoccuparsi del PERCHE' la propria bambina non è stata nemmeno in grado di imparare a contare fino a 5 alla fine della prima elementare (fosse colpa degli insegnanti di certo non sarebbe l'unica nella classe) e dovrebbero pensare all'esempio che danno alla propria figlia, che di certo non è dei migliori.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:40 pm 
Schiavo
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Campania, dai.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:44 pm 
Schiavo
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Terronia appunto.

Mi chiedo cosa esistano a fare le scuole, tanto se non sono disoccupati sono mafiosi
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:45 pm 
Schiavo
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I genitori: siamo stati abbandonati, ricorreremo al Tar


ormai è diventata una moda, d'altronde è meno oneroso in termini di tempo e risorse rispetto al fare il proprio dovere di genitore
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Thor ci protegge dai demoni e dai giganti di ghiaccio, ed in effetti non ne vedo in giro.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:50 pm 
Schiavo
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3 pedate nel culo, altro che tar.
genitori rincoglioniti.
tale famiglia tale figlia.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 12:52 pm 
Schiavo
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Si vabbe' a parte le minkiate campania terronia ecc ecc, in prima elementare per i bambini imparare di solito e' bello, e' un gioco.
Se la colpa fosse la maestra non avrebbe dovuto imparare a contare nessuno....
Magari la bambina ha davvero qualche problema di apprendimento e alla asl non l'hanno capito...
Certo anziche' ricorso al tar aiutare la bambina a recuperare il gap non sarebbe sbagliato....
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:05 pm 
Schiavo
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Charonte ? ha scritto:
3 pedate nel culo, altro che tar.
genitori rincoglioniti.
tale famiglia tale figlia.

Sparare puttanate come fai, è il toro peggiore che puoi farti.

Per voi poveretti votanti pdl e nazilega non posso avere la pretesa che riusciate a capire la realtà in cui il pagliaccio ci ha fatto sprofondare, perchè la direttiva è SMINUIRE SMINUIRE SMINUIRE BLA BLA BLA BLA silvio il migliore terrore miseria e morte.

:vabe: :vabe: :vabe:
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Sgobbone
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:06 pm 
Schiavo
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Charonte ? ha scritto:
3 pedate nel culo, altro che tar.
genitori rincoglioniti.
tale famiglia tale figlia.


concordo


c d dm dmd md m md md md md m
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Immagine FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:18 pm 
Schiavo
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immagino che al nord i genitori tengono in riga i figli costantemente, li seguono nei compiti e, soprattutto, non danno la colpa agli insegnanti del sud se il pargolo va male..... :sisisi:

comunque sia in questi casi, prima si boccia e meglio è.....
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:22 pm 
Schiavo
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Io penso che lo Stato dovrebbe ampliare fortemente il sostegno ai bambini soprattutto alle elementari, ed anzi sin dalla scuola materna (rendendola obbligatoria).

È l’unico modo per sottrarli per quanto possibile agli svantaggi dovuti alle condizioni familiari disagiate.
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Se abbandono una discussione senza rispondervi avvertitemi! - Trattative concluse: 1, 2, 3, 3, 4 :mano: >|< «Senza libertà illimitata di stampa e di riunione, senza libera lotta di opinioni, la vita muore in ogni istituzione pubblica. La libertà riservata ai partigiani del governo non è libertà. La libertà è sempre e soltanto di chi la pensa diversamente». Rosa Luxemburg
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:31 pm 
Schiavo
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Forse i genitori farebbero meglio a insegnare alla loro figlia che nella vita se non ci impegna, non si raggiungono risultati

E anche che, quando si cade, ci si rialza e si continua a camminare
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17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:38 pm 
Schiavo
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Dream_River ? ha scritto:
Forse i genitori farebbero meglio a insegnare alla loro figlia che nella vita se non ci impegna, non si raggiungono risultati

E anche che, quando si cade, ci si rialza e si continua a camminare


O ci si può fermare e prenderlo nel culo :sisi:
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=AKgxlCIGqc8

Spoiler: show
Il Lonfo non vaterca né gluisce
e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce,
sdilenca un poco e gnagio s'archipatta.
È frusco il Lonfo! È pieno di lupigna
arrafferia malversa e sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna
se lugri ti botalla e ti criventa.
Eppure il vecchio Lonfo ammargelluto
che bete e zugghia e fonca nei trombazzi
fa legica busia, fa gisbuto;
e quasi quasi in segno di sberdazzi
gli affarferesti un gniffo. Ma lui, zuto
t' alloppa, ti sbernecchia; e tu l'accazzi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:45 pm 
Schiavo
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ho come l'impressione che chi ha scritto in questo thread non solo non abbia bambini, ma non abbia neanche idea di cosa significhi educazione, anzi a giudicare da alcuni post è fortunato ad aver scopato due volte.. :patpat:
eccetto chairon, che mi pare l'unico intervento quantomeno non mentalmente nettamente squilibrato
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:52 pm 
Schiavo
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thewebsurfer ? ha scritto:
ho come l'impressione che chi ha scritto in questo thread non solo non abbia bambini, ma non abbia neanche idea di cosa significhi educazione, anzi a giudicare da alcuni post è fortunato ad aver scopato due volte.. :patpat:
eccetto chairon, che mi pare l'unico intervento quantomeno non mentalmente nettamente squilibrato
.
Ho come l'impressione che chi ha scritto questo commento sia una di quelle persone con la convinzione che i figli si crescano lasciandoli davanti alla tv dando poi la colpa al resto del mondo se in casa hanno dei disadattati sociali . :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 1:58 pm 
Schiavo
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Ile ? ha scritto:
thewebsurfer ? ha scritto:
ho come l'impressione che chi ha scritto in questo thread non solo non abbia bambini, ma non abbia neanche idea di cosa significhi educazione, anzi a giudicare da alcuni post è fortunato ad aver scopato due volte.. :patpat:
eccetto chairon, che mi pare l'unico intervento quantomeno non mentalmente nettamente squilibrato
.
Ho come l'impressione che chi ha scritto questo commento sia una di quelle persone con la convinzione che i figli si crescano lasciandoli davanti alla tv dando poi la colpa al resto del mondo se in casa hanno dei disadattati sociali . :patpat:


guarda ti invidio tanto, deve essere bello non avere neanche idea di quando si sia ignorante, si vive più felici, non ti viene mai mal di testa e le proprie convinzioni non vengono mai intaccate per quel principio di autoconservazione tipico dell'idiozia.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 2:01 pm 
Schiavo
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thewebsurfer ? ha scritto:
Ile ? ha scritto:
.
Ho come l'impressione che chi ha scritto questo commento sia una di quelle persone con la convinzione che i figli si crescano lasciandoli davanti alla tv dando poi la colpa al resto del mondo se in casa hanno dei disadattati sociali . :patpat:


guarda ti invidio tanto, deve essere bello non avere neanche idea di quando si sia ignorante, si vive più felici, non ti viene mai mal di testa e le proprie convinzioni non vengono mai intaccate per quel principio di autoconservazione tipico dell'idiozia.


Dimmi che ad oggi sei sterile e che non hai avuto modo in precedenza di procreare :yuno:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 2:04 pm 
Schiavo
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Ile ? ha scritto:
thewebsurfer ? ha scritto:
ho come l'impressione che chi ha scritto in questo thread non solo non abbia bambini, ma non abbia neanche idea di cosa significhi educazione, anzi a giudicare da alcuni post è fortunato ad aver scopato due volte.. :patpat:
eccetto chairon, che mi pare l'unico intervento quantomeno non mentalmente nettamente squilibrato
.
Ho come l'impressione che chi ha scritto questo commento sia una di quelle persone con la convinzione che i figli si crescano lasciandoli davanti alla tv dando poi la colpa al resto del mondo se in casa hanno dei disadattati sociali . :patpat:

Vediamo: due persone lavorano 8 ore al giorno. Questo non favorisce il fatto che i genitori si prendano cura dei figli.

È evidente sia un comportamento che non vada bene, ma è altrettanto evidente che è un comportamento favorito da determinate condizioni storico-sociali. In passato ciò non avveniva perché solo un genitore lavorava.

Ed è altrettanto evidente che comunque i bambini non possono scegliersi i genitori, e che comunque vadano difesi dalle eventuali carenze di questi.

Lo Stato dovrebbe dare incentivi per l’ottenimento dei orari di lavoro a tempo parziale ed esclusione dal lavoro per i primi anni di vita del bambino, ed offrire strutture gratuite che si prendano carico dei bambini, come asili nido, scuole materne, etc.

Altrimenti c’è la tipica soluzione del moralismo conservatóre: dare la colpa all’inevitabile corruzione della natura umana, alla corruzione morale della modernità, o ad altre sciocchezze, dire che si stava meglio quando si stava peggio, e non fare alcunché per risolvere il problema.

Già quando di fronte ad un problema si parla di ‘colpa’, vuol dire che si dà un giudizio morale, invece di affrontare un problema sociale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
MessaggioInviato: dom lug 10, 2011 2:12 pm 
Schiavo
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Chairon ? ha scritto:
Ile ? ha scritto:
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Ho come l'impressione che chi ha scritto questo commento sia una di quelle persone con la convinzione che i figli si crescano lasciandoli davanti alla tv dando poi la colpa al resto del mondo se in casa hanno dei disadattati sociali . :patpat:

Vediamo: due persone lavorano 8 ore al giorno. Questo non favorisce il fatto che i genitori si prendano cura dei figli.

È evidente sia un comportamento che non vada bene, ma è altrettanto evidente che è un comportamento favorito da determinate condizioni storico-sociali. In passato ciò non avveniva perché solo un genitore lavorava.

Ed è altrettanto evidente che comunque i bambini non possono scegliersi i genitori, e che comunque vadano difesi dalle eventuali carenze di questi.

Lo Stato dovrebbe dare incentivi per l’ottenimento dei orari di lavoro a tempo parziale ed esclusione dal lavoro per i primi anni di vita del bambino, ed offrire strutture gratuite che si prendano carico dei bambini, come asili nido, scuole materne, etc.

Altrimenti c’è la tipica soluzione del moralismo conservatóre: dare la colpa all’inevitabile corruzione della natura umana, alla corruzione morale della modernità, o ad altre sciocchezze, dire che si stava meglio quando si stava peggio, e non fare alcunché per risolvere il problema.

Già quando di fronte ad un problema si parla di ‘colpa’, vuol dire che si dà un giudizio morale, invece di affrontare un problema sociale.

I miei han sempre lavorato 8h al giorno, così come moltissimi genitori in tutto il pianeta lavorano anche di più.
Eppure i miei mi hanno sempre seguita (come hanno poi seguito mia sorella) e immagino che capiti alla stragrande maggioranza dei bambini con genitori che lavorano entrambi 8h al dì.
Certo, magari siamo stati (e siamo ad oggi) seguiti meno (in termini di tempo) dei bambini che possono avere un genitore che sta a casa tutto il giorno.
Ma non per questo si è automaticamente seguiti peggio (i miei controllavano sempre se avevo finito i compiti, se avevo studiato e via dicendo, ovviamente se non lo facevo ne subivo le giuste conseguenze, fin quando hanno potuto mi hanno sempre dato una mano se ero in difficoltà e via dicendo, e non credo che i miei genitori siano il TOP della gamma, diciamo così. Al contrario miei compagni con la madre casalinga erano i bambini più problematici, che non facevano mai i compiti e che puntualmente prendevano i voti peggiori :pua: ).

Qui siamo davanti a un caso di genitori che hanno messo la mondo una bambina credendo di mettere al mondo una bambolina da vestire bene, da mostrare al resto del mondo, e da poter smollare davanti al televisore per farsi i cazzi loro, convinti del fatto che tutto sia loro dovuto, compreso il far pagare colpe loro alla figlia e al resto del mondo.

La scuola li ha prima avvisati, ha fatto in modo che alla bambina fosse garantito quanto più possibile.

Qui siamo di fronte a un caso di genitori ingiustificabili, e nessuno dice che fare il genitore sia il mestiere più facile del mondo.


Ultima modifica di Ile, dom lug 10, 2011 2:14 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
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Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: Bambina bocciata in prima elementare
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Ile ? ha scritto:
La scuola li ha prima avvisati, ha fatto in modo che alla bambina fosse garantito quanto più possibile.

Qui siamo di fronte a un caso di genitori ingiustificabili, e nessuno dice che fare il genitore sia il mestiere più facile del mondo.

Mi sembra che tu non abbia proposto alcuna soluzione nel tuo messaggio, ma semplicemente di condanna morale dei genitori.
Che è anche legittimo (fermo restando che bisognerebbe conoscere bene la situazione per formularlo), ma è assolutamente inutile.

Considerando che le persone irresponsabili ci sono e ci saranno sempre, bisogna fare qualcosa partendo da questo dato di fatto, auspicare che le persone siano responsabili ha un effetto sulla realtà pari a zero, ed è la tipica (non) risposta conservatrice ai problemi sociali.

Ci sono i senzatetto? Che se ne vadano.
C'è un aumento di criminali? Ripristiniamo la pena di morte.
Soluzioni che naturalmente non tentano di capire il perché dei fenomeni a cui vengono applicate.



Ragionare in termini di colpa è sbagliato dal punto di vista metodologico. Dare la colpa a qualcuno non ha mai risolto un problema nella storia.
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Ile ? ha scritto:
Chairon ? ha scritto:

Vediamo: due persone lavorano 8 ore al giorno. Questo non favorisce il fatto che i genitori si prendano cura dei figli.

È evidente sia un comportamento che non vada bene, ma è altrettanto evidente che è un comportamento favorito da determinate condizioni storico-sociali. In passato ciò non avveniva perché solo un genitore lavorava.

Ed è altrettanto evidente che comunque i bambini non possono scegliersi i genitori, e che comunque vadano difesi dalle eventuali carenze di questi.

Lo Stato dovrebbe dare incentivi per l’ottenimento dei orari di lavoro a tempo parziale ed esclusione dal lavoro per i primi anni di vita del bambino, ed offrire strutture gratuite che si prendano carico dei bambini, come asili nido, scuole materne, etc.

Altrimenti c’è la tipica soluzione del moralismo conservatóre: dare la colpa all’inevitabile corruzione della natura umana, alla corruzione morale della modernità, o ad altre sciocchezze, dire che si stava meglio quando si stava peggio, e non fare alcunché per risolvere il problema.

Già quando di fronte ad un problema si parla di ‘colpa’, vuol dire che si dà un giudizio morale, invece di affrontare un problema sociale.


Qui siamo di fronte a un caso di genitori ingiustificabili, e nessuno dice che fare il genitore sia il mestiere più facile del mondo.


quindi tu in 30 righe di articolo hai stilato un dettagliato profilo socio-culturale di quella famiglia.
non so neanche perché ancora sto parlando, saluti.
e mi raccomando, non mettere mai in discussione i tuoi pregiudizi, non sia mai detto che possa capitarti di capire qualcosa.


Ultima modifica di thewebsurfer, dom lug 10, 2011 2:25 pm, modificato 1 volta.
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Chairon ? ha scritto:
Dare la colpa a qualcuno non ha mai risolto un problema nella storia.

falso ovviamente, ci ha liberato da un bel po' di ebrei. :trollface:
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La soluzione c'è, addirittura dovrebbe essere un genitore a capire se è in grado o meno di tenere a bada un figlio e farlo crescere bene in tutti gli aspetti (almeno ci prova) .
Io ne ho piene le scatole di gente che fa figli e poi non sa come gestirseli, come se ci volesse questa grande scienza a venire dentro una fica ed aspettare 9 mesi.
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Ah, aggiungo che io ho parlato di ‘favorire’, non di determinare con causalità semplice: le azioni di un individuo sono determinate da molti fattori, e non è possibile spiegarle in senso monocausale.

Nessuno è obbligato a rubare, ma alcune condizioni aumentano la propensione a rubare.

Allo stesso modo nessuno è obbligato a far crescere i bambini davanti alla televisione, ma alcune condizioni aumentano la propensione a farlo.


La politica cerca (dovrebbe cercare) di creare le condizioni per il miglior sviluppo di ciascuno, soffermandosi su quelle che possono essere modificate, non sulle predisposizioni innate dei singoli individui.
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Non è che possiamo delegare tutto alla politica, abbi pazienza.
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