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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 8:27 am 
Schiavo
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:55 pm
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...e scrive in risposta al Giornale (Montezemolo legge il rotolo ?).
Molte cose sono condivisibili (ad esempio quel "vendete la RAI piuttosto") anche se molte cose sono completamente avulse alla realtà (protip: Montezè, quattromila euro netti so'roba da ricchi oramai).

-> http://www.ilgiornale.it/interni/lo_sta ... 1#commenta
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 1:33 pm 
Schiavo
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Località: bcn
"quando vediamo la qualità dei servizi che dovrebbero rappresentare il core business dello Stato "
che sia amico del Corsini? :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 2:20 pm 
Da schiavo a schiavista
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Località: ShenZhen, Guangdong,Rep.Pop.Cinese
nevione @ ha scritto:
"quando vediamo la qualità dei servizi che dovrebbero rappresentare il core business dello Stato "
che sia amico del Corsini? :asd:


se cosi' fosse ci troveremo sul forum anche tutti gli ex-dipendenti delle province e dei comuni chiusi? :paura: :paura:

:trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 2:44 pm 
Schiavo
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Iscritto il: sab lug 17, 2010 9:42 am
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Località: Miserriamemente Nord-Est (d’Italia)
[rai]
Non vedo perché si debba privatizzare la Rai, tutti i Paesi hanno delle emittenti pubbliche, persino gli USA.
Semmai bisognerebbe eliminare il controllo diretto del governo sulla gestione della Rai, in un’ottica di divisione dei poteri e tutela del pluralismo.
In Germania le emittenti statali sono piú seguite di quelle private ed anche di maggior qualità, chi ci lavora è abbastanza indipendente dagl’interessi costituiti, siano politici, siano economici. Da esse sono state sviluppate inchieste notevoli contro il potere politico e quello economico. Le televisioni private sono di bassa qualità piú o meno come quelle italiane.
Semmai sarebbe utile, per aumentare il pluralismo, attribuire una quota delle frequenze a reti di proprietà diffusa o cooperativa.
Parlare dell’organizzazione informativa di un Paese solo sulla base del ritorno economico è una follia, da essa dipende la democrazia.

[privatizzazioni]
Che poi Montezemolo continui cólla tiritera che la corruzione e l’inefficienza sia frutto dello statalismo e che privatizzando tutto sarà tutto efficiente come un orologio svizzero non mi sorprende, visto che lui e quelli come lui hanno solo da guadagnarci dalle privatizzazioni. È come chiedere all’oste se il vino fa bene.
Io mi limito a far notare che senza intervento statale in economia in Italia non avremmo avuto uno straccio d’industria, e che ciò che è stato privatizzato perlopiú ha fatto una brutta fine.

Io come cittadino voglio avere voce in capitolo sugli aspetti fondamentali dell’economia nazionale, e ritengo che se chi amministra la proprietà pubblica è sotto lo stretto controllo dei cittadini, ci sia poco spazio per le inefficienze, perché i cittadini hanno tutto l’interesse a che i servizi pubblici funzionino bene.

[debito pubblico]
Per quanto riguarda il debito pubblico: bisogna eliminare le spese statali inutili (province, e qualcos’altro, in particolare i costi della politica, le spese militari...), e privilegiare le spese che dànno lavoro, in modo di privilegiare i consumi. Maggiori consumi significa maggiori entrate fiscali, e quindi riduzione del debito.
Le privatizzazioni permettono di far cassa, ma hanno un effetto depressivo sull’economia, questo può portare alla recessione senza alcun beneficio per le casse statali, come si vede in Grecia.
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Se abbandono una discussione senza rispondervi avvertitemi! - Trattative concluse: 1, 2, 3, 3, 4 :mano: >|< «Senza libertà illimitata di stampa e di riunione, senza libera lotta di opinioni, la vita muore in ogni istituzione pubblica. La libertà riservata ai partigiani del governo non è libertà. La libertà è sempre e soltanto di chi la pensa diversamente». Rosa Luxemburg
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 2:48 pm 
Schiavo
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Messaggi: 4168
Località: back in O.L.T.R.E.P.O.
Chairon @ ha scritto:
[rai]
Non vedo perché si debba privatizzare la Rai, tutti i Paesi hanno delle emittenti pubbliche, persino gli USA.
Semmai bisognerebbe eliminare il controllo diretto del governo sulla gestione della Rai, in un’ottica di divisione dei poteri e tutela del pluralismo.
In Germania le emittenti statali sono piú seguite di quelle private ed anche di maggior qualità, chi ci lavora è abbastanza indipendente dagl’interessi costituiti, siano politici, siano economici. Da esse sono state sviluppate inchieste notevoli contro il potere politico e quello economico. Le televisioni private sono di bassa qualità piú o meno come quelle italiane.
Semmai sarebbe utile, per aumentare il pluralismo, attribuire una quota delle frequenze a reti di proprietà diffusa o cooperativa.
Parlare dell’organizzazione informativa di un Paese solo sulla base del ritorno economico è una follia, da essa dipende la democrazia.

[privatizzazioni]
Che poi Montezemolo continui cólla tiritera che la corruzione e l’inefficienza sia frutto dello statalismo e che privatizzando tutto sarà tutto efficiente come un orologio svizzero non mi sorprende, visto che lui e quelli come lui hanno solo da guadagnarci dalle privatizzazioni. È come chiedere all’oste se il vino fa bene.
Io mi limito a far notare che senza intervento statale in economia in Italia non avremmo avuto uno straccio d’industria, e che ciò che è stato privatizzato perlopiú ha fatto una brutta fine.

Io come cittadino voglio avere voce in capitolo sugli aspetti fondamentali dell’economia nazionale, e ritengo che se chi amministra la proprietà pubblica è sotto lo stretto controllo dei cittadini, ci sia poco spazio per le inefficienze, perché i cittadini hanno tutto l’interesse a che i servizi pubblici funzionino bene.

[debito pubblico]
Per quanto riguarda il debito pubblico: bisogna eliminare le spese statali inutili (province, e qualcos’altro, in particolare i costi della politica, le spese militari...), e privilegiare le spese che dànno lavoro, in modo di privilegiare i consumi. Maggiori consumi significa maggiori entrate fiscali, e quindi riduzione del debito.
Le privatizzazioni permettono di far cassa, ma hanno un effetto depressivo sull’economia, questo può portare alla recessione senza alcun beneficio per le casse statali, come si vede in Grecia.


Bocciato! si ripresenti al prossimo appello...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 2:50 pm 
Schiavo
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Io sono favorevole alla privatizzazione della RAI, con alcune postille...

1. "Privatizzano" anche il canone (aka fanno stile paytv su DTT, non pago=non vedo ed amici come prima)

oppure

2. ogni uno o due anni si rifà il contratto di affido del servizio pubblico a diversi provider (RAI, Mediaset, Telecom...) AL RIBASSO e vince chi fa l'offerta migliore

...perché l'idea di dare a scatola chiusa ad un privato i proventi di una tassa sul possesso non mi piace.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 3:32 pm 
Schiavo
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Località: Miserriamemente Nord-Est (d’Italia)
ConteZero @ ha scritto:
Io sono favorevole alla privatizzazione della RAI, con alcune postille...
1. "Privatizzano" anche il canone (aka fanno stile paytv su DTT, non pago=non vedo ed amici come prima)
oppure
2. ogni uno o due anni si rifà il contratto di affido del servizio pubblico a diversi provider (RAI, Mediaset, Telecom...) AL RIBASSO e vince chi fa l'offerta migliore
...perché l'idea di dare a scatola chiusa ad un privato i proventi di una tassa sul possesso non mi piace.

Se la privatizzano come minimo il canone va abolito.
A parte che non hai spiegato perché sei favorevole alla privatizzazione: per fare cassa o per altri motivi?

Ma poi a chi la vendi?
A Colaninno? O forse è meglio Caltagirone? :asd: Tanzi e Cragnotti purtroppo non sono piú disponibili.


Elettori di sinistra favorevoli alle privatizzazioni tanto quanto in Italia non si trovano veramente da nessuna parte.
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Se abbandono una discussione senza rispondervi avvertitemi! - Trattative concluse: 1, 2, 3, 3, 4 :mano: >|< «Senza libertà illimitata di stampa e di riunione, senza libera lotta di opinioni, la vita muore in ogni istituzione pubblica. La libertà riservata ai partigiani del governo non è libertà. La libertà è sempre e soltanto di chi la pensa diversamente». Rosa Luxemburg
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 Oggetto del messaggio: Re: [Rotolo sta gran ceppa di minchia terrona] Montezemolo non ci stà
MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 3:39 pm 
Schiavo
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Chairon @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:
Io sono favorevole alla privatizzazione della RAI, con alcune postille...
1. "Privatizzano" anche il canone (aka fanno stile paytv su DTT, non pago=non vedo ed amici come prima)
oppure
2. ogni uno o due anni si rifà il contratto di affido del servizio pubblico a diversi provider (RAI, Mediaset, Telecom...) AL RIBASSO e vince chi fa l'offerta migliore
...perché l'idea di dare a scatola chiusa ad un privato i proventi di una tassa sul possesso non mi piace.

Se la privatizzano come minimo il canone va abolito.
A parte che non hai spiegato perché sei favorevole alla privatizzazione: per fare cassa o per altri motivi?

Ma poi a chi la vendi?
A Colaninno? O forse è meglio Caltagirone? :asd: Tanzi e Cragnotti purtroppo non sono piú disponibili.


Elettori di sinistra favorevoli alle privatizzazioni tanto quanto in Italia non si trovano veramente da nessuna parte.

Io sono favorevole...
...nel caso (1) perché così smetterei di pagare il canone e la RAI resterebbe sulle spalle di chi la vuol vedere (con l'aggiunta che forse a quel punto s'accorgeranno che sbatterci in faccia Ferrara, Vespa e Minzolini non gli conviene).
...nel caso (2) perché con un po'di fortuna si farebbe scendere il canone con le contrattazioni al ribasso ed alla RAI la smetterebbero di agire e comportarsi come se l'unica cosa importante fosse compiacere i politici (e, peggio ancora, di fare contratti fantasmagorici a dei dementi che riescono solo a creare buchi di bilancio).

Per il resto... la venderei A CHIUNQUE a patto che la paghi bene e che i soldi vadano a ripianare il buco dell'erario... la RAI è, da sempre, un carrozzone per imbucati ed onestamente non possiamo più permettercelo.
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MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 3:46 pm 
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ConteZero @ ha scritto:
Io sono favorevole...
...nel caso (1) perché così smetterei di pagare il canone e la RAI resterebbe sulle spalle di chi la vuol vedere (con l'aggiunta che forse a quel punto s'accorgeranno che sbatterci in faccia Ferrara, Vespa e Minzolini non gli conviene).
...nel caso (2) perché con un po'di fortuna si farebbe scendere il canone con le contrattazioni al ribasso ed alla RAI la smetterebbero di agire e comportarsi come se l'unica cosa importante fosse compiacere i politici.

Nel terzo caso... la vendo A CHIUNQUE a patto che la paghi bene e che i soldi vadano a ripianare il buco dell'erario... la RAI è, da sempre, un carrozzone per imbucati ed onestamente non possiamo più permettercelo.

1. A me questa sembra buttar via il bambino coll’acqua sporca. La Rai cosí com’è non va bene, ma io credo che sia un bene che ci siano anche delle emittenti statali.
2. Io il finanziamento della Rai lo farei ricadere nella fiscalità generale, cosí imparano ad essere piú parchi. Se compiacciono i politicanti è perché i politicanti sono i padroni della Rai, è questo il problema.
3. Basandoci sulle storie passate, come minimo la privatizzazione implica una bad company da accollare allo Stato. A parte che la Rai al momento è in attivo, ed il suo indebitamento dipende solo dai costi per la transizione al digitale terrestre. Se poi non fosse stata attuata una politica suicida per beneficiare Mediaset, non ci sarebbe nemmeno l’indebitamento....

Comunque la tua prognosi è: non c’è alcuna speranza di avere una tv di Stato decente in Italia, tanto vale far cassa.
Io penso che invece le cose non cambieranno mai, se almeno non ci si prova.
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MessaggioInviato: mer ago 17, 2011 3:55 pm 
Schiavo
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Guarda, ci metto una terza (improbabile) ipotesi: la RAI vende tutto (frequenze, studi etc) fuorché il minimo necessario per un canale che sia solo notizie ed approfondimenti.
Al limite potrebbe finanziarsi, in buona parte, fornendo i servizi di diffusione a chi compra la "RAI".

Per il resto non vedo più bambini nell'acqua... oramai la RAI è una cloaca (tutti ed UNDICI i canali) oramai infestata da arrivisti ed amici di... e non ne usciamo.

Perché, tu invece pensi che tutti gli imbucati RAI ne usciranno prima della pensione ?
E pensi che un qualsiasi governo (o anche solo, una qualsiasi direzione RAI politicizzata come le attuali) smetterà mai d'infilarci amici e parenti ?

Cavolo, c'è anche RAI5, mi mancava... http://www.rai5.rai.it/dl/Rai5/home_r5. ... 2011-08-16
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Schiavo
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Le tue obiezioni sono fondate, ma mi ostino a pensare che l’Italia possa diventare un Paese normale, e non si possa mandare tutto in malora perché «siamo in Italia e le cose vanno cosí quindi tanto vale».

Anche perché ragionando cosí non si dovrebbe fare piú nulla.
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