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 Oggetto del messaggio: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:09 pm 
Schiavo
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Mi è venuto in mente di aprire questa discussione leggendo questo post:

ConteZero @ ha scritto:

Ma che lo dico a fare, la linea preesistente anche senza TAV è già sottoutilizzata di suo ed il problema VERO è che le ferrovie all'interno del paese fanno schifo perché, non potendoci spremere un euro di tangenti, non si spendono due lire per migliorarle... mentre per progetti/tratte inutili come la TAV si staccano gli assegni in bianco.


La corruzione in Italia non è una novità, ma vi chiedo : come si può cambiare un "cattiva abitudine" così radicata nel nostro paese?

sono sempre più convinto che questa abitudine che si è radicata in decenni (solo aggravata da berlusca e co) necessiti di altrettanto tempo per essere sradicata. E senza sradicarla l'Italia non si riprenderà mai.. Non dalla crisi di adesso, perchè ovviamente è impensabile andare avanti come ora per decenni (o ci risolleviamo un po' o crolla l'europa e amen), ma riprendersi nel senso di superare gli ultimi 20 (o 30?) anni di declino continuo.
Cioè, in un paese divorato per decenni dalla classe politica corrotta, posto anche che riusciamo a mettere a posto i conti e mettere un po' di benzina nel motore Italia, come si può non pensare che appena le cose andranno un po' meglio e sarà passata la paura, tutti ricominceranno a rubare come prima portandonci di nuovo al declino?
Sono evidentemente poco ottimista, ma penso che solo un lungo periodo di crisi (diciamo 20 anni) in cui l'Italia passi in secondo piano a livello europeo e in cui tutta la classe dirigente attuale muoia (letteralmente), ci porteranno a una nuova classe dirigente meno corrotta e più responsabile, sulla linea di paesi nordici.

Riassumendo: forse solo la nuova generazione costretta a duri sacrifici per colpa della corruzione ci porterà a una società meno corrotta.

Voi cosa pensate a riguardo? (dando ovviamente per scontato una situazione post berlusconi. finchè c'è lui le cose non cambieranno di certo)
Pensate sia possibile nel futuro un'Italia veramente diversa da quella vista fino ad ora o sarà solo un riproporsi della stessa mentalità con persone diverse?
E se si, pensate ci sia un modo per accelerare questo processo di evoluzione?

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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:13 pm 
Schiavo
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Si potrebbe cominciare dal sanare la GdF (che ultimamente fa parlare di sé più per gli scandali che per i servigi resi) e dal fare leggi che contrastino il malcostume anziché nasconderlo dietro la prescrizione.
Si potrebbe anche bloccare la prescrizione alla data di rinvio a giudizio in primo grado (aka se ti rinviano a giudizio in primo grado prima della prescrizione o vieni assolto o paghi).
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:15 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:17 pm 
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guyver77 @ ha scritto:
a suon di bombe H
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Tanto per iniziare...

In pratica dell'Italia rimarrebbe la Calabria, la Toscana e la Sardegna...
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:19 pm 
Schiavo
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ConteZero @ ha scritto:
guyver77 @ ha scritto:
a suon di bombe H
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Padania
Napoli e Caserta
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Roma

Tanto per iniziare...

In pratica dell'Italia rimarrebbe la Calabria, la Toscana e la Sardegna...


Che poi la Calabria non è che sia rinomata per non avere crimine organizzato..
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:19 pm 
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la padania si trascina giù l'80% delle fabbriche se la bombardate :patpat:
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:23 pm 
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matti157 @ ha scritto:
la padania si trascina giù l'80% delle fabbriche se la bombardate :patpat:

Tanto la buona parte è in credito d'imposta ed evade agilmente il fisco...
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:27 pm 
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ConteZero @ ha scritto:
matti157 @ ha scritto:
la padania si trascina giù l'80% delle fabbriche se la bombardate :patpat:

Tanto la buona parte è in credito d'imposta ed evade agilmente il fisco...

tanto chi ci lavora le tasse le paga però.

mica 'u sole 'u mare
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http://www.youtube.com/watch?v=kZFr72rqlXM&feature=related <-- Polenta Violenta !
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:35 pm 
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ConteZero @ ha scritto:
Si potrebbe cominciare dal sanare la GdF (che ultimamente fa parlare di sé più per gli scandali che per i servigi resi) e dal fare leggi che contrastino il malcostume anziché nasconderlo dietro la prescrizione.
Si potrebbe anche bloccare la prescrizione alla data di rinvio a giudizio in primo grado (aka se ti rinviano a giudizio in primo grado prima della prescrizione o vieni assolto o paghi).


sono totalmente d'accordo che queste cose andrebbero fatte, ma la domanda era ancora più alla radice:

è pensabile e possibile che si presenti nel breve o nel lungo termine una classe politica sana che attui seriamente queste e altre proposte?
perchè è evidente che attualmente non è così e non solo per il governo berlusconi, visto che anche con la sinistra si presentano puntualmente casi di corruzione e comunque si verifica sempre un immobilismo totale.

Prima a 8 e mezzo su la7 c'era ospite uno scrittore tedesco (non ricordo il nome) e il vice direttore di un giornale di berlusconi (anche qui non ricordo il nome perchè ho visto solo la fine). Ebbene il tedesco ha chiesto come è possibile che abbiamo permesso a berlusconi di stare al potere quando detiene l'80% dei media nazionali, e che è una cosa inaccettabile e impensabile. E il lacchè di berlusconi ha risposto che se fosse stato così impensabile, avrebbero potuto fare delle leggi a riguardo anchei i governi di sinistra, ma così ovviamente non è stato.

E il discorso nel suo complesso mi è sembrato il nocciolo della questione Italia:

tutti sanno che berlusconi non dovrebbe stare al potere, ma c'è e nessuno al potere ha mai fatto seriamente qualcosa a riguardo.

in un paese al di fuori dell'Italia non potrebbe e non sarebbe permesso. da noi si.

Perchè siamo così solo noi cazzo? :whistler:
Perchè ci riempiamo tutti la bocca di buoni propositi ma mai nessuno fa niente e manda tutto a puttane? :whistler:

Un paese civile vede berlusconi e dice: possibile che agli italiani vada bene un pdc così?
Noi vediamo berlusconi e pensiamo: possibile che nessuno lo vuole ma non si riesca a mandarlo a casa perchè nessuno a pensato a una legge per mandare a casa i puttanieri, i corrotti e compagnia? :whistler:
Dell'Utri senatore porco diavolo :whistler:
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:41 pm 
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Ci vuole la fame. Allora gli italiani si rimboccano le mani e spaccano il culo a tutti con crescita del PIL a 32 cifre. :awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:46 pm 
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entanglement @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

Tanto la buona parte è in credito d'imposta ed evade agilmente il fisco...

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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 9:49 pm 
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next @ ha scritto:
Ci vuole la fame. Allora gli italiani si rimboccano le mani e spaccano il culo a tutti con crescita del PIL a 32 cifre. :awesome:

Attualmente a me sembra l'unica via. Per capire certi valori di giustizia e senso del bene comune.
Finchè si sta bene gli italiani si sentono legittimizzati a rubare, con quella tipica mentalità italiana del "se lo faccio anche io di certo non mando in banca rotta l'italia". beh forse quando ci andrà davvero questi la smetteranno di rubare (perchè non ci sarà più molto da rubare).
ovviamente a discapito di tutti gli altri
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: ven set 16, 2011 11:45 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:05 am 
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non ditemi che tutti voi santoni esigete fattura dall'amico meccanico o dentista o carrozziere o [altra professione]

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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:09 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:12 am 
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L'unico modo per salvare l'italia e' eliminare gli italiani.
La classe dirigente non e' altro che la sublimazione dell'italiano medio che segue la famosa filosofia "futti futti che dio perdona tutti".
Finche' l'italia sara' fatta in maggioranza da persone il cui unico scopo e' inculare il prossimo non ci sara' speranza.
E, per inciso, anche qui ci sono persone del genere, MA non sono la maggioranza e col cazzo che riescono a mandare al potere malfattori come loro.
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:17 am 
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next @ ha scritto:
Ci vuole la fame. Allora gli italiani si rimboccano le mani e spaccano il culo a tutti con crescita del PIL a 32 cifre. :awesome:

si, forse una volta.
Le nuove generazioni non hanno nemmeno un briciolo delle palle che avevano gli italiani ai tempi.
Quelli sapevano cos'era la FAME.
Questi qui anche se la conoscessero continuerebbero solo a lamentarsi senza fare un cazzo.
Un popolo in cui c'e' gente che si priva del cibo pur di indebitarsi per l'ultimo smartphone o per il suv di 'sto cazzo solo per apparire agli occhi degli altri in un certo modo merita seriamente di estinguersi.
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:21 am 
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p.nightmare @ ha scritto:
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vabe intendo dove si può fare...neanche al supermercato si può se per questo
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MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:31 am 
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matti157 @ ha scritto:
p.nightmare @ ha scritto:
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vabe intendo dove si può fare...neanche al supermercato si può se per questo

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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 12:38 am 
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TigerShark @ ha scritto:
matti157 @ ha scritto:

vabe intendo dove si può fare...neanche al supermercato si può se per questo

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intendo bennet, carrefour, ecc...
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MessaggioInviato: sab set 17, 2011 3:15 am 
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E' più semplice di quello che si pensa: votando gente pulita e onesta.

Se ci ritroviamo nella situazione attuale è soprattutto dovuto al fatto che nei posti chiave, a tutti i livelli, ci sono incompetenti e/o corrotti.
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 Oggetto del messaggio: Re: [ITALIA] è possibile cambiare questo paese?
MessaggioInviato: sab set 17, 2011 5:48 am 
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MessaggioInviato: sab set 17, 2011 7:43 am 
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Gli adulti NON si recuperano, si deve lavorare sulle nuove generazione.

Almeno 2 ore di educazione civica dalle elementari alla superiori al posto delle ore di religione.

Stato che adotti una legislazione più simile a quella degli USA in fatto di materia fiscale, se rubi la paghi a carissimo prezzo.
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MessaggioInviato: sab set 17, 2011 9:50 am 
Schiavo
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Sgurbat @ ha scritto:
Gli adulti NON si recuperano, si deve lavorare sulle nuove generazione.

Almeno 2 ore di educazione civica dalle elementari alla superiori al posto delle ore di religione.

Stato che adotti una legislazione più simile a quella degli USA in fatto di materia fiscale, se rubi la paghi a carissimo prezzo.


la penso come te. il problema è che siamo in un circolo senza uscita.
per migliorare l'Italia ci vogliono quelle leggi, ma per far approvare quelle leggi ci vorrebbe un'Italia migliore.

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MessaggioInviato: sab set 17, 2011 10:02 am 
Schiavo
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