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 Oggetto del messaggio: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 1:11 am 
Schiavo
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Pagare 100 euro per un biglietto che ne costa 50. Ritenersi fortunati, perché in qualche modo si riesce a salire sul treno, pronti per un altro “viaggio della speranza”. Bologna, Stazione centrale. Sono le nove di venerdì sera e il "751" Bologna-Lecce è pieno come un uovo, fermo al binario 7. Valige, cappotti, freddo, una lunga notte davanti. L'unica carrozza che ha i posti a sedere – le altre sei sono destinate alle cuccette – è il miraggio dei viaggiatori. I più fortunati hanno prenotato una delle 72 poltrone disponibili. Gli altri si sono accaparrati uno dei 15 posti in piedi “tollerati” lungo il corridoio. In molti, invece, aspettano fuori, non hanno il biglietto ma cercano di partire. I controllori potrebbero dire che non c'è posto, che non c'è nulla da fare. Invece no, ecco l'escamotage: “Vuole salire? Allora, lei mi paga i 50 euro del biglietto più 50 euro di soprattassa e io la faccio entrare”, spiega un controllore. “Come se avessi preso una multa?”, chiede stizzito un signore. “Esatto. Ecco la ricevuta”.
Una multa prima di salire sul treno, a terra. Come condizione per viaggiare. Un rincaro del 100% sul costo iniziale del biglietto. Una pratica che va avanti da giorni: giovedì, a mezzanotte, Trenitalia ha dovuto chiamare ben due volte la Polizia ferroviaria. Famiglie, anziani e bambini chiedevano di salire sull'ultimo treno-notte per Lecce, il “757” delle 23.57. Un assalto alla diligenza, l'ultima possibilità per partire. Qualcuno minacciava denunce, “non potete fare una cosa del genere, 100 euro per stare in piedi!”. Altri facevano collette per pagare i biglietti maggiorati. Ben sessanta passeggeri, solo a Bologna, sono saliti in questo modo, pagando 100 euro invece di 50 per un posto in piedi, magari vicino al bagno. Sessanta persone: quasi una carrozza in più. Otto ore di viaggio. Dormiranno per terra o sui portapacchi del corridoio, stipati e infreddoliti. Dopo aver dovuto accettare una “multa” sulla banchina. “In barba a tutte le norme di sicurezza ma anche alla civiltà”, dice sconsolato un operaio.

E la stessa cosa è successa venerdì. Prima, per salire sul treno-notte delle 21. Poi, ancora una volta a mezzanotte. Con gli agenti della Polfer costretti a intervenire di nuovo per calmare gli animi. Alle 23.57, però 30 persone restano a terra. Se fossero state 50, ci sarebbe stato un pullman in Autostazione ad aspettarli, per andare a Lecce. Ma erano in 30, il bus non si sarebbe riempito ed è stato annullato.
Secondo Trenitalia, “non è successo niente di particolare. Chi sale senza biglietto deve pagare una maggiorazione di 50 euro”. Si, ma a bordo, non a terra. “E perché? Più chiari e corretti di così”... I posti in piedi, di regola, non dovrebbero essere più di 15, “ma è il capotreno che giudica se una carrozza è pericolosa o meno”.

“Invece di potenziare i treni per le festività, in particolare quelli a lunga percorrenza, i convogli vengono ridotti. Si prevede un taglio del 60% sulle vetture. Dal 13 dicembre viviamo nel caos, ogni sera è la stessa storia, un incubo. Io non ci dormo la notte a vedere come sono costretti a viaggiare i passeggeri. E questo metodo mi ha ferito veramente”, ammette un dipendente di Trenitalia.
I “Bologna-Lecce” ogni sera sono quattro (fino a qualche fa erano almeno il triplo, durante tutta la giornata), uno ogni ora dalle 21 a mezzanotte. Solo sette carrozze. Solo una per i posti a sedere. Non basta mai.

(24 dicembre 2011)


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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
:O
Forza Morte
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 1:20 am 
Schiavo
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Il problema è che Trenitalia si comporta come se fosse un monopolista privato, invece che un ente pubblico volto a promuovere il treno come mezzo di trasporto nell’interesse collettivo.
E questo perché lo Stato ha permesso che facesse cosí, preoccupandosi esclusivamente del bilancio (che è importante, ma non è l’unico fattore).
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Se abbandono una discussione senza rispondervi avvertitemi! - Trattative concluse: 1, 2, 3, 3, 4 :mano: >|< «Senza libertà illimitata di stampa e di riunione, senza libera lotta di opinioni, la vita muore in ogni istituzione pubblica. La libertà riservata ai partigiani del governo non è libertà. La libertà è sempre e soltanto di chi la pensa diversamente». Rosa Luxemburg
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 1:36 am 
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capisco la situazione...però cristo, deficiente chi arriva in stazione e pretende di prendere un treno a mezzanotte senza avere un fottuto biglietto.

terroni.

fare un biglietto qualche gg prima non costa nulla e si prenotavano magari anche le poltrone. e non ditemi che qualche giorno prima non potevano o sarcazzo. Ci si organizza.
Fan bene a far pagare 100€. La gente ignorante deve essere spremuta, e questa lo è eccome.

Per il fatto di viaggiare come sardine...bè, trenitalia poteva mettere un treno in più, certo...ma c'è collasso ovunque, mica solo sulla bologna lecce.

in b4 no tav perchè "non serve e non servirà mai".
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 1:41 am 
Schiavo
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I posti in piedi, di regola, non dovrebbero essere più di 15, “ma è il capotreno che giudica se una carrozza è pericolosa o meno”.


:cazzoe: 15? certe volte mi è capitato di viaggiare in 15 in uno scompartimento da 6 posti , come sardine. :xrage:

siamo alla frutta, quando si lasciano a terra i cilenti che pagano.... :challenge:
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in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !
ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 2:14 am 
Schiavo
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Secondo Trenitalia, “non è successo niente di particolare. Chi sale senza biglietto deve pagare una maggiorazione di 50 euro”. Si, ma a bordo, non a terra. “E perché? Più chiari e corretti di così”... I posti in piedi, di regola, non dovrebbero essere più di 15, “ma è il capotreno che giudica se una carrozza è pericolosa o meno”.

Certo che chi ha scritto l'articolo non è che chiarisca molto la cosa.
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 11:31 am 
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certo che se ripenso ai tempi andati quando ci facevamo BS - CT con solo un cambio a MI CL, mentre ora se va bene devi cambiare tre treni..mi vien da piangere...

Se l'anno prossimo mi chiamano per BS e pv...vai di aereo...costa pure meno!! :D

E noi saremmo uniti neh? :)
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 11:35 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 11:40 am 
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hanno cancellato i milano - lecce che erano pieni a tappo ogni santo giorno (esperienze di amici eh :trollface: ) non capisco che politica sia
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 11:42 am 
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colpa sua

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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 11:45 am 
Schiavo
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secessione? :look: :paura: anche se non capisco perchè abbiano colpito la Puglia...i classici freccia del sud se li son dimeticati???

I MI RC o i MI Sicilia???

Devi scendere a PD :?: :mbe: :shock: o se va bene a Roma e poi prendere treni del post dopo guerra...ossia quelli che prendevo 20 anni fa :D
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 12:06 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA= @ ha scritto:
capisco la situazione...però cristo, deficiente chi arriva in stazione e pretende di prendere un treno a mezzanotte senza avere un fottuto biglietto.

terroni.

fare un biglietto qualche gg prima non costa nulla e si prenotavano magari anche le poltrone. e non ditemi che qualche giorno prima non potevano o sarcazzo. Ci si organizza.
Fan bene a far pagare 100€. La gente ignorante deve essere spremuta, e questa lo è eccome.

Per il fatto di viaggiare come sardine...bè, trenitalia poteva mettere un treno in più, certo...ma c'è collasso ovunque, mica solo sulla bologna lecce.

in b4 no tav perchè "non serve e non servirà mai".


ovvio



Cl,sldmkldmkldmkl
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Immagine FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 12:13 pm 
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SuperMario=ITA= @ ha scritto:
capisco la situazione...però cristo, deficiente chi arriva in stazione e pretende di prendere un treno a mezzanotte senza avere un fottuto biglietto.

terroni.

fare un biglietto qualche gg prima non costa nulla e si prenotavano magari anche le poltrone. e non ditemi che qualche giorno prima non potevano o sarcazzo. Ci si organizza.
Fan bene a far pagare 100€. La gente ignorante deve essere spremuta, e questa lo è eccome.

Per il fatto di viaggiare come sardine...bè, trenitalia poteva mettere un treno in più, certo...ma c'è collasso ovunque, mica solo sulla bologna lecce.

in b4 no tav perchè "non serve e non servirà mai".


I “Bologna-Lecce” ogni sera sono quattro (fino a qualche fa erano almeno il triplo, durante tutta la giornata), uno ogni ora dalle 21 a mezzanotte. Solo sette carrozze. Solo una per i posti a sedere. Non basta mai.

Ecco il problema: io non ho mai fatto la tratta Bologna - Lecce, ma ho fatto spesso Lecce - Milano (andata e ritorno, e passa da Bologna) e Lecce - Roma: 15 giorni prima, viaggio serale o mattutino che fosse, eri fortunato a trovare un posto libero! E durante le festivita' il numero di viaggiatori aumenta... e invece che mettere qualche vagone in piu', sei fortunato se non ti sopprimono il treno! Tu, magari dopo essere stato lontano dalla tua famiglia per mesi, cosa faresti? Resteresti a terra o cercheresti di partire in qualche modo?
Per altro, si legge "ben 60 passeggerei, solo a Bologna, sono saliti in quel modo" e "72 posti a sedere" = almeno un altro vagone lo avrebbero riempito senza alcun problema: perche' non c'era?
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15 maggio 2008 :cry:
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 12:17 pm 
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SuperMario=ITA= @ ha scritto:
in b4 no tav perchè "non serve e non servirà mai".



:poker:
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 4:46 pm 
Schiavo
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Ormai Trenitalia ha la stessa flessibilità di un'incudine.

Una volta a Natale, Pasqua, Ferragosto venivano predisposti treni straordinari.
Ora non sanno nemmeno aggiungere un paio di carrozze, secondo necessità.

Comunque ha ragione SuperMario: se ti sposti con la famiglia (peraltro prevedendo un viaggio notturno),
prenotare non è un optional... è doveroso!

Quando anni fa andavamo d'estate in Puglia, si prenotava almeno un mese prima
(e all'epoca dovevi farlo in stazione o presso un'agenzia viaggi, mica come ora che c'è Internet).

E per non dover rifare la coda, mi organizzavo con almeno due tre opzioni di viaggio.
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 4:49 pm 
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Iscritto il: gio lug 15, 2010 6:54 pm
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poverini quelli che avevano il biglietto.
Hanno pagato regolarmente e sono stati costretti a viaggiare in un carro bestiame e magari con il posto pagatop regolarmente occupato senza la possibilita di sedersi.
Come sempre in Italia chi paga regolarmente e fa le cose correttamente se la prende nel culo.
Dovrebbero vietare di viaggiare senza biglietto. punto!
Non hai il biglietto vai a piedi cornuto!!
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C'è una grossa differenza tra una vacanza e un viaggio:
in vacanza ti riposi sotto l'ombrellone dopo un faticoso anno di lavoro, sei come anestetizzato dal relax, e passi il tempo a ripeterti che devi assolutamente divertirti. Fai cose inutili come le parole crociate e il sudoku, mangi enormi fette di anguria, ti cospargi di creme abbronzanti...
durante un viaggio invece non te ne frega niente di riposarti, ti nutri di quello che vedi, impari nuove lingue, ti interessi alla vita di persone che forse non rivedrai mai più, in una parola sola... vivi!
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 5:03 pm 
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Sono dei terroni,punto.
Io ho sempre prenotato il biglietto il giorno precedente e mai avuto problemi. (ci manca pure che ho problemi dopo che ho pagato 70-100€)
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 5:18 pm 
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MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 5:46 pm 
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gugoXX ha scritto:
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E una bella dose di fortuna, vista l'esiguita' dei posti e dei convogli dopo i tagli scattati il 12 dicembre passato!

Ma la cosa assurda e' che il controllore abbia venduto un biglietto "non acquistabile" (in una stazione con biglietterie e self-service, o e' tutto chiuso/rotto, o i biglietti non sono piu' in vendita, in entrambi i casi qualcosa non va) e abbia pure fatto pagare una multa (perche'? Il biglietto glielo hai dato, quindi sono in regola prima della partenza, visto che la mancanza di prenotazione non obbliga al pagamento di multe, al massimo ad un viaggio in piedi)! Se vendi altri biglietti, fai mettere una seconda, terza, quarta carrozza, altrimenti evita di dare qualcosa che non c'e'!
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
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Jabberwock @ ha scritto:
gugoXX ha scritto:
Prenotazione obbligatoria e passa la paura.


E una bella dose di fortuna, vista l'esiguita' dei posti e dei convogli dopo i tagli scattati il 12 dicembre passato!

Se sono davvero finiti, sono finiti.
Ovvero non c'e' piu' posto, nemmeno a piangere o strapagare.

Cita:
Ma la cosa assurda e' che il controllore abbia venduto un biglietto "non acquistabile" (in una stazione con biglietterie e self-service, o e' tutto chiuso/rotto, o i biglietti non sono piu' in vendita, in entrambi i casi qualcosa non va) e abbia pure fatto pagare una multa (perche'? Il biglietto glielo hai dato, quindi sono in regola prima della partenza, visto che la mancanza di prenotazione non obbliga al pagamento di multe, al massimo ad un viaggio in piedi)! Se vendi altri biglietti, fai mettere una seconda, terza, quarta carrozza, altrimenti evita di dare qualcosa che non c'e'!


E su questo sono d'accordo.
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MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 11:12 am 
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Se il biglietto costa 50 o stai in piedi o seduto devi farlo pagare 50 no?
Sti 50 euro in più a che titolo? Multa per non avere il biglietto?
Ma la multa va fatta sul treno se non ti trovano il biglietto, mica prima ancora di salire.


Ultima modifica di paditora, lun dic 26, 2011 11:30 am, modificato 2 volte in totale.
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MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 11:19 am 
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gugoXX @ ha scritto:
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Penso sia ragionevole stabilire che si garantiscono i posti prenotati fino a 2 giorni prima (quando si ha ancora abbondante tempo per aggiungere carrozze), garantendo un ulteriore 10% di posti prenotabili il giorno prima.
Chi prende il biglietto mezz’ora prima prende il treno se ci sono posti liberi.
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MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 11:20 am 
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Ferdy78 @ ha scritto:
certo che se ripenso ai tempi andati quando ci facevamo BS - CT con solo un cambio a MI CL, mentre ora se va bene devi cambiare tre treni..mi vien da piangere...

Se l'anno prossimo mi chiamano per BS e pv...vai di aereo...costa pure meno!! :D

E noi saremmo uniti neh? :)

ma stai pure a casa tua, chi ti ci vuole qui a BS..
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MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 12:57 pm 
Schiavo
Iscritto il: dom ott 08, 2006 8:17 am
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Marilson @ ha scritto:
Ferdy78 @ ha scritto:
certo che se ripenso ai tempi andati quando ci facevamo BS - CT con solo un cambio a MI CL, mentre ora se va bene devi cambiare tre treni..mi vien da piangere...

Se l'anno prossimo mi chiamano per BS e pv...vai di aereo...costa pure meno!! :D

E noi saremmo uniti neh? :)

ma stai pure a casa tua, chi ti ci vuole qui a BS..


Perchè non dovrei tornar su se mi si presentasse una misera opportunità di job :mbe: ??
Comunque di bresciani a BS ne son rimasti pochini neh...

L'ultima volta, di bresciani doc ne ho contati pochini...ah e per la cronaca ho parenti BS D.O.C. che scendono regolarmente..apri i tuoi orizzonti figliuolo :biggrin:
Un vecchio proverbio dice. vivi e lascia vivere :O :biggrin:


Ultima modifica di Ferdy78, lun dic 26, 2011 1:01 pm, modificato 1 volta.
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MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 1:01 pm 
Schiavo
Iscritto il: dom ott 08, 2006 8:17 am
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PS a scanso di equivoci, rispetto a quanto detto ieri, all'epoca prenotavamo con regolare anticipo eh?

In effetti chi pretende di salire e trovare posto, senza prenotazione nei gg più caldi in senso di viaggi è un pò bip bip :wink:
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 Oggetto del messaggio: Re: Trenitalia...
MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 3:56 pm 
Schiavo
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Chairon @ ha scritto:
gugoXX @ ha scritto:
Prenotazione obbligatoria e passa la paura.

Penso sia ragionevole stabilire che si garantiscono i posti prenotati fino a 2 giorni prima (quando si ha ancora abbondante tempo per aggiungere carrozze), garantendo un ulteriore 10% di posti prenotabili il giorno prima.
Chi prende il biglietto mezz’ora prima prende il treno se ci sono posti liberi.


Allora penso non sia tanto differente da oggi.
Certo che se poi vai in stazione direttamente e non trovi posto, non puoi metterti a piangere.

E se ci sono pochi treni e pochi posti, e' ANCHE dovuto al fatto che Trenitalia e' obbligata a tenere prezzi bassi.
Se potesse agire secondo economie di mercato, allora avremmo servizi migliori, piu' treni, piu' posti ma anche ovviamente prezzi piu' alti.
A voi la scelta.
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