Oggetto del messaggio: Dynamic Range e loudness war
Inviato: mar dic 27, 2011 4:41 pm
Schiavo
Iscritto il: sab ago 14, 2010 9:44 pm Messaggi: 419
Non so se questo argomento è già stato trattato, spero di no.
A causa di un regalo di Natale sto allestendo un piccolo impianto hi-fi e siccome fino ad oggi per ascoltare la musica utilizzavo un micro hi-fi, il pc o il lettore mp3 non avevo grandi pretese sulla qualità. Però tra poco dovrò testare l'impianto e quindi volevo capire con quali cd potevo metterlo alla prova.
Quindi preso dalla curiosità ho installato il plugin Dynamic Range e gli ho dato in pasto "Vivere o niente", l'ultimo album di Vasco Rossi.
Per chi non sapesse cos'è la Dynamic Range in ambito audio vi segnalo questi due link ed il video sotto :
Abbiamo spesso parlato di "loudness war" su queste pagine perché la riteniamo uno dei nemici più efferati che attentano al piacere dell'ascolto della Musica. La compressione dinamica è un nemico sottile che si è insinuato nelle abitudini delle Case discografiche e degli artisti, arrivando ad eliminare quasi totalmente la vitalità dai dischi moderni. Non stiamo parlando della compressione operata dall'algoritmo MPEG per generare file compressi MP3. No, si tratta della compressione dinamica operata a livello di mastering e/o di riversamento sul formato finale (tipicamente CD) in maniera tale da far suonare forte i dischi. Non sarebbe un danno, direte voi, in fondo che male c'è a farli suonare più forte? Nessuno, se non fosse che questo stratagemma uccide del tutto i salti dinamici tra i pianissimo ed i fortissimo. Pur di far suonare tutto forte, di fatto, si appiattisce verso l'alto la dinamica, confinandola negli ultimi dB resi possibili dallo standard CD. Il risultato finale è un disco dove tutto suona forte e non c'è più differenza tra piano e forte. Non dimentichiamoci che la dinamica massima consentita idealmente dallo standard CD è di ben 96 dB...bene, oggi di questi 96 se ne usano a malapena 2 o 3!!! Qualcuno si starà chiedendo il perché di questa folle corsa a spremere l'ultimo dB possibile. E' molto semplice: un'incisione con grandi salti dinamici è faticosa da ascoltare in ambienti rumorosi perché il rumore di fondo (strada, traffico, motore, parlato etc.) tende a coprire i passaggi musicali più lievi. Se avete provato ad ascoltare una movimentata sinfonia di Musica classica in automobile, in mezzo al traffico, vi sarete accorti che per sentire accettabilmente i pianissimo il volume deve essere settato troppo alto...ed il successivo fortissimo suona decisamente troppo forte, per cui occorre affrettarsi ad abbassare il volume. Lo stesso accade con le cuffiette in metropolitana o in posti altrettanto rumorosi. Per risolvere il problema è sufficiente che i pianissimo suonino altrettanto forte come i fortissimo - o quasi - ed il gioco è fatto. E la Musica è annientata, annichilita, martirizzata. Tutti i compositori, di ogni epoca, hanno usato la dinamica dell'esecuzione come "trucco" per generare attesa, eccitazione e coinvolgimento emotivo nell'ascoltatore. Oggi, grazie alla "loudness war" questo poderoso strumento espressivo è annientato, reso del tutto inefficace
Questa invece è la tabella per indicare in base al genere musicale che stiamo ascoltando quale Dynamic Range è maggiormente indicata :
A questo punto preso dalla curiosità ho installato il plugin Dynamic Range Meter per foobar2000 scaricabile a questo link
Ecco il risultato :
Cita:
DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR5 0.00 dB -6.44 dB 4:55 01-CD Track 01 DR5 -0.50 dB -6.44 dB 3:54 02-CD Track 02 DR6 0.00 dB -7.84 dB 4:53 03-CD Track 03 DR5 0.00 dB -5.77 dB 3:29 04-CD Track 04 DR4 0.00 dB -6.45 dB 5:01 05-CD Track 05 DR4 -1.00 dB -6.29 dB 3:46 06-CD Track 06 DR5 0.00 dB -5.89 dB 4:13 07-CD Track 07 DR4 0.00 dB -6.34 dB 4:02 08-CD Track 08 DR4 0.00 dB -6.16 dB 4:25 09-CD Track 09 DR4 0.00 dB -5.23 dB 3:47 10-CD Track 10 DR5 0.00 dB -6.86 dB 5:21 11-CD Track 11 DR5 0.00 dB -7.23 dB 8:02 12-CD Track 12 --------------------------------------------------------------------------------
Giusto per un confronto, "...Ma cosa vuoi che sia una canzone", il primo album di Vasco Rossi, dà questo risultato :
Cita:
DR Peak RMS Duration Track -------------------------------------------------------------------------------- DR11 0.00 dB -12.97 dB 3:02 01-CD Track 01 DR11 0.00 dB -14.41 dB 4:30 02-CD Track 02 DR11 0.00 dB -14.28 dB 3:33 03-CD Track 03 DR8 0.00 dB -11.93 dB 4:19 04-CD Track 04 DR11 0.00 dB -14.25 dB 7:12 05-CD Track 05 DR10 0.00 dB -12.64 dB 4:01 06-CD Track 06 DR12 -0.23 dB -16.35 dB 3:31 07-CD Track 07 DR12 -0.93 dB -18.20 dB 1:23 08-CD Track 08 --------------------------------------------------------------------------------
Con le casse che ti ritrovi non ti accorgi proprio di nulla.
Dici a me? Dici che qualitativamente non noterò differenze rispetto al micro hi-fi che avevo? Non voglio la fedeltà audio che danno altoparlanti da 1000mila euro ma un passo in avanti rispetto a prima pensavo di averlo fatto.
Impressionante confrontare gli album originali con le varie edizioni deluxe per l'anniversario degli ultimi anni.
Ma voi come vi organizzate con la musica in auto? Buona parte della roba con DR decente è un casino ascoltarla.
Mano fissa sul volume a mo' di compressore umano
In macchina in effetti troppa dinamica è fastidiosa, ma c'è da dire che ormai la musica la si ascolta solo come colonna sonora per musicare la propria vita ed è per questo che si è arrivati a questi bassi livelli di dinamica. Ricordo mio nonno che si metteva sul sofà e passava la sua ora ad ascoltare musica classica. Ascoltava e basta come se stesse leggendo un libro.
_________________ Se nel forum sono attivo vuol dire che al lavoro sto facendo documentazione.
Con le casse che ti ritrovi non ti accorgi proprio di nulla.
Dici a me? Dici che qualitativamente non noterò differenze rispetto al micro hi-fi che avevo? Non voglio la fedeltà audio che danno altoparlanti da 1000mila euro ma un passo in avanti rispetto a prima pensavo di averlo fatto.
Ovvio che sentirai una differenza e pure notevole,ma questo dipende dal fatto che prima avevi uno di quei sistemi che non valgono un cazzo e si sentono di merda,ora hai un amplificatore con 2 casse passive che è tutta un altra storia. Ma non credo proprio che riuscirai a sentire differenze fra un Cd ''esempio'' di Michael Jackson di 30 anni fa e uno attuale,con quel sistema.
_________________ Amd Phenom II X6 1090T @4.0Ghz cooled by Mugen II - 790XTA-UD4 - 8Gb G.Skill 1.6Ghz C8 -Amd Radeon 6950 2Gb@1536SP -EnermaxPro82+ 525w & CM690- 4Tb Storage with 150Gb Raid0 & ForceGT 120Gb - Asus VE276Q 27''
Ovvio che sentirai una differenza e pure notevole,ma questo dipende dal fatto che prima avevi uno di quei sistemi che non valgono un cazzo e si sentono di merda,ora hai un amplificatore con 2 casse passive che è tutta un altra storia.
Ovvio che sentirai una differenza e pure notevole,ma questo dipende dal fatto che prima avevi uno di quei sistemi che non valgono un cazzo e si sentono di merda,ora hai un amplificatore con 2 casse passive che è tutta un altra storia.
Ma non credo proprio che riuscirai a sentire differenze fra un Cd ''esempio'' di Michael Jackson di 30 anni fa e uno attuale,con quel sistema.
Capisco
Ma ancora non l'hai collegato? o le casse non ti sono arrivate? Quando lo monti ti accorgerai di cosa vuol dire avere uno ''stereo'' quei mini hi-fi hanno una potenza infima (10w totali,spesso anche meno in totale ) e le casse di cartone che tutto sembrano meno che un hi-fi.
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(parlando dell'Africa) - “all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours – whereas all the testing says not really” (James D. Watson)
no alla sperimentazione sugli animali si alla sperimentazione sugli animalisti
Mettiti 2 tappi alle orecchie e butta quella merda. No seriamente, se ascolti quel genere di musica su youtube che cazzo di dinamiche vuoi mettere? si sente peggio di un Mp3 a 64Kb/s
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Mettiti 2 tappi alle orecchie e butta quella merda. No seriamente, se ascolti quel genere di musica su youtube che cazzo di dinamiche vuoi mettere? si sente peggio di un Mp3 a 64Kb/s
ce ne ho una pacca *su vinile* dal number dei tempi d'oro, faggot
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Mettiti 2 tappi alle orecchie e butta quella merda. No seriamente, se ascolti quel genere di musica su youtube che cazzo di dinamiche vuoi mettere? si sente peggio di un Mp3 a 64Kb/s
ce ne ho una pacca *su vinile* dal number dei tempi d'oro, faggot
ma che te lo dico a fare
Allora non postare filmati di merda con qualità sonora oscena,manco la radio dei cinesi a 5 euro si sente cosi male.
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Oggetto del messaggio: Re: Dynamic Range e loudness war
Inviato: dom gen 08, 2012 1:25 am
Schiavo
Iscritto il: mar set 19, 2006 11:20 pm Messaggi: 13143 Località: Berghem Haven
La questione è semplice eh: non ci sono più validi ingegneri audio. La compressione della dinamica andrebbe usata con cognizione del risultato che si vuole ottenere, non semplicemente per "schiacciare" il brano appiettendolo al massimo consentito.
La questione è semplice eh: non ci sono più validi ingegneri audio. La compressione della dinamica andrebbe usata con cognizione del risultato che si vuole ottenere, non semplicemente per "schiacciare" il brano appiettendolo al massimo consentito.
Io trovo insopportabile un'assenza di una adeguata compressione della dinamica: tu ti stai ascoltando il tuo brano e poi ti arrivano dei boati che ti spaccano oltre a dover vergognarti per l'eventuale disturbo procurato ai vicini di casa. Poi se uno usa le cuffie vabè, chi vuole può anche massacrarsi, io comunque un'alta dinamica la trovo insopportabile anche nelle cuffie.
La questione è semplice eh: non ci sono più validi ingegneri audio. La compressione della dinamica andrebbe usata con cognizione del risultato che si vuole ottenere, non semplicemente per "schiacciare" il brano appiettendolo al massimo consentito.
Io trovo insopportabile un'assenza di una adeguata compressione della dinamica: tu ti stai ascoltando il tuo brano e poi ti arrivano dei boati che ti spaccano oltre a dover vergognarti per l'eventuale disturbo procurato ai vicini di casa. Poi se uno usa le cuffie vabè, chi vuole può anche massacrarsi, io comunque un'alta dinamica la trovo insopportabile anche nelle cuffie.
Infatti io sono stato spaccato per un errore di normalizzazione durante la riproduzione di una traccia La traccia era stata spianata a zero per via di un picco dovuto ad un errore nel mezzo (sarà stata fatta una normalizzazione sull'energia complessiva della forma d'onda).....quindi io ho alzato il volume al massimo. Indovina quando è arrivato il picco.
Facciamo finta di essere come i pirati con la benda su un occhio.....
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deve essere un album piacevole questo dei Metallica
) e le casse di cartone che tutto sembrano meno che un hi-fi.
