The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Per una volta vorrei cercare di intavolare un discorso serio (ci riusciremo? ) che riguarda l'acquisto della prima casa da parte degli italiani.

Ve la faccio breve, personalmente ho davanti agli occhi i seguenti esempi:

1) Coppia di 30enni operai con lavoro fisso a tempo indet. vogliono la loro fottuta bifamiliare per non fare brutta figura con i parenti e non sentirsi inferiori, mutuo tombale a 30anni a tasso variabile ma c'è un problema: non hanno fatto bene i conti con la ditta che gli stà facendo gli interni e i preventivi iniziali sono lievitati parecchio----> nessun problema, straordinari a manetta tutti i santi giorni e passa la paura.

2) Coppia di 40enni impiegati con lavoro fisso a tempo indet. vogliono 300mq di villa, prima di aver venduto la loro vecchia abitazione si impegnano già con il costruttore firmando il preliminare...peccato che arrivati a un mese dal rogito non hanno ancora venduto la vecchia casa----> "...vabbè pazienza, andiamo in banca a chiedere un mutuo a tasso fisso a 30anni...oh shit, non ce la facciamo a ripagarlo ----> tasso variabile, poi se si alzano i tassi ...fottesega almeno ho la casa dei miei sogni...il mutuo residuo lo pagheranno i miei figli..."

3) Coppia di 40enni, sempre impiegati con lavoro fisso a tempo indet. si comprano dal costruttore un appartamento trilocale dopo aver venduto la vecchia casa, il problema è che non si sono fatti bene i conti in tasca e il risultato è che dal preventivo iniziale del capitolato i costi sono lievitati parecchio (la moglie voleva la cucina di lusso ultimo "grido" + la piastrelle d'alabastro di tua nonna in carriola etc. etc. etc. ). Quindi, con i soldi della vendita della vecchia casa non riescono a pagare per interno la nuova, il costruttore gli intima di saldare il conto, loro vanno in banca a chiedere un prestito, la banca gli mostra il dito medio ---> sono tornati a vivere con i suoceri in attesa di capire il dà farsi.

4) Coppia di 40enni che fino a poco fa vivevano in affitto ma lui vuole ristrutturare la catapecchia che ha ereditato dai genitori (casa colonica trevigiana da 250mq), sono passati 15 anni e stanno ancora chiedendo soldi ai figli (vedi il corsivo del punto 2 ) perchè non riescono a star dietro al mutuo (figli che nel frattempo si stanno facendo la loro vita per cazzi loro).


No ma per capire, ma questo andazzo è la media o sono circondato da epic coglioni?

A me pare evidente un fattore comune in tutti questi esempi (peraltro neanche troppo tipici).

coppia?
30-40?
veneti?
banca che fa il dito medio?

è evidente che mancano i soldi....

il dito medio era per dire che la banca non ha erogato il prestito, e gli ha risposto con fare arrogante.

Costi che sono lievitati

acqua...
ti do un indizio: inizia per . e finisce per :V:.


Comunque, i casi non son tutti così.

Anche perché dei casi che filano liscio non ci si ricorda tanto quanto di quelli che vanno male

Sei fuori strada non mi sognerei mai di infognarmi in un mutuo tombale...

Chissà perchè in Italia è così radicato il desiderio di volere a tutti i costi una casa di proprietà. Ragioni culturali?

Credo di si, quello in affitto è sempre mal visto, inb4 "...l'affitto sono sempre soldi buttati..."

Io penso che in un momento di incertezza come questo, la cosa peggiore è avere la certezza di un debito oneroso da dover ripagare...se stai in affitto qualche anno non muore nessuno, ti guardi intorno con calma oppure "aspetti alla finestra" cercando di capire quale sia la mossa giusta da fare.

Il problema è che l'italiano medio è drammaticamente ignorante in materia, non sà come funziona il sistema creditizio, non conosce il significato dei termini bancari come "spread" (peraltro fondamentale poichè indica l'onere effettivo degli interessi che andrai a pagare alla banca, chiamala se vuoi "cresta bancaria"), IRS, EURIBOR etc. etc. etc.
Poi non sà fare una trattativa, si affida per lo più ad agenzie immobiliari improvvisate (quelle blasonate sono gestite spesso da gente pagata 2 soldi che non sa nemmeno calcolare la superficie catastale di un mini app.to ).

Si ma guarda che la differenza é solo formale eh.
Col mutuo hai un debito da pagare mensilmente, ma nella sostanza non é che tu con l'affitto non ce l'abbia ugualmente,visto che non é che puoi andare a vivere sotto ad un ponte se un paio di mesi non ce la fai

ovvio che la gente tra pagare x di affitto e 3/2x di mutuo paga più volentieri il mutuo, l'affitto alla fine son soldi buttati.

se se ne ha la possibilità e si fanno le robe fatte bene (quindi no preventivi alla cazzo, lavori stabili etc) non vedo perché no.

Sei circondato da epic coglioni, soprattutto vedi punto 2bis (40enni che tornano dai suoceri perché non possono più pagare i lavori dopo aver preso piastrelle di alabastro della Lady GaGa)

*

il fatto è che se si costruisce/ristruttura bisogna conoscere le persone alle quali ti affidi (muratori/elettricisti/idraulici) e saper veramente confrontare i preventivi senza buttarsi subito sul più economico che poi magari cresce in corso d'opera rispetto a quello a prima vista più costoso.

La cosa triste è che non ammetteranno mai di aver fatto una cazzata, neanche sotto tortura.

Premetto che non ho mai avuto il problema abitativo (per fortuna) quindi nè mutuo nè affitto...

Però stò modo di ragionare per dogmi "mutuo>affitto for ever" non porta da nessuna parte, ogni momento storico è caratterizzato da pro e contro per l'una o per l'altra scelta.

In questo momento come si fa a dire che conviene accollarsi un mutuo piuttosto che stare per un pò di anni in affitto?

Chiaro...ma se non paghi il mutuo la banca oltre a toglierti la casa ti iscrive nella centrale rischi e cmq hai diverse rogne collaterali.

Se non paghi l'affitto mal che vada ti sfrattano ma con i tempi biblici della burocrazia italiana, francamente, gli inquilini morosi e in malafede hanno tutto da guadagnare.

E' qualcosa che poi hai per sempre, invece con un affitto hai sempre l'incertezza che poi un giorno te ne devi andare, io putroppo sono in affitto da circa 20 e con i soldi dell'affitto ci potevamo prendere una casa, purtroppo ai tempi era un casino per noi. Poi è qualcosa di affettivo.

Edit: io lavoro in una banca che concede mutui, c'é gente che guarda solo quanto deve pagare a fine mese, poi arriva dopo 10anni e si accorge che ha pagato solo interessi e niente capitale maddando e reagerando...tanti fanno così, firmano senza manco sapere cosa. Con l'andare avanti dei tempi si è perso il concetto di risparmio!

Si è ovvio che un giorno te ne andrai ma nel frattempo, se stai attento alle spese, puoi metterti da parte un pò di dindi in modo tale da non doverti sobbarcare un mutuo troppo pesante nel momento che decidi di acquistare.

Ad esempio, qui a Treviso è pieno di bilocali a 400€/mese, se si è da soli si può scegliere un monovano o una mansardina/loft e si trovano anche a meno di quella cifra.
E' chiaro che se vuoi andare in affitto dentro un trilocale o + non puoi pretendere di pagarlo 400€ al mese.



Again, nessuno ha puntato la pistola a chicchessìa per fargli firmare il mutuo, studiare, studiare e ancora studiare come funzionano le cose e il mondo.

Luoghi comuni.
Io ancora sto pagando gli affitti che non aveva pagato mio padre, che con sfratto ingiuntivo ha dovuto lasciare la casa in una settimana.
E mio padre é morto nel gennaio 2009 e giá a fine 2009 a me e mia sorella eracarrivato decreto ingiuntivo del tribunale, alla faccia di chi dice che in Italia la giustizia non funziona

Sfratto in una settimana???

gente ignorante imho.

farsi consigliare bene e costruire poco a poco la casa è meglio che ritrovarsi in braghe di tela perchè vuoi la ipermegacasa che non ti puoi permettere

figa fai le cose con calma...

si ma sei sempre un ladro...

Ma farsi costruire la casa da 0 è così tanto in voga?