The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: lun gen 09, 2012 11:27 pm 
Schiavo
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apparte l'SSD, per la vga non far cagate, visto il pc che ti stai facendo fatti una top di gamma!

io ti consiglio la 7970 da spingere in overclock il più possibile.

La potenza non basta mai, ormai con una sola vga ci si ferma a 1980x1080 e in alcuni casi occorre rinunciare a qualche filtro (spremendo tutto in overclock). Aimè non esistino vga potenti quanto vorrei io...:( altrimenti serai già con il dell U2711 o U3011 a 2560x1440!

Oltre i 1980 con una sola vga non si va da nessuna parte!
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: lun gen 09, 2012 11:28 pm 
Schiavo
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toyo @ ha scritto:
entanglement @ ha scritto:

allora aspetto gli ivy bridge. è previsto che siano 6-core e multithread ?


per ora ho letto solo di 4C/8T



si ma che cazzo ti servono 6C? se è solo per gaming un bacino sulla fronte :yaya:

sei rimasto indietro...diversi giochi già dal 2011 sfruttano più di 6 core logici...
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 12:28 am 
Lo scemo del forum
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entanglement @ ha scritto:
buondì a tutti
anno nuovo, PC nuovo !

visto e considerato che la mia attuale carriola è del tutto inadeguata al gaming contemporaneo, è da un po' che sto valutando un PC assemblato. diciamo che sto valutando di comprarlo entro l'anno corrente

passiamo alle componenti:

-case sunbeamtech in acrilico (http://www.sunbeamtech.com/PRODUCTS/9-B ... 0CASE.html), comprende già 3 ventole con la lucina
-mobo LGA2011 da definire [*1]
-Core i7 3930K [*2] o futuro ivy bridge 6 core ?
-8/12 GB di ram senza troppi fronzoli
-1x ATI 7950 o 2x ATI 6850, o 2x Nvidia 560Ti ?[*3]
-western digital velociraptor 150 gb
-raffreddamento a liquido della corsair o soluzione custom [*4] ?

le domande sono le seguenti:

[*1] mi conviene scegliere questa piattaforma ? anche la LGA 1156 consente SLI o crossfire. il prezzo mediamente superiore delle LGA 2011 è giustificato se uno non è un overcloccatore folle ?
[*2] mi conviene sto procio ora o mi conviene aspettare ivy bridge ?
[*3] è probabile (la 7950 non è ancora uscita) che i prezzi siano allineati. cosa prendereste voi ? ambito prevalente, gaming
[*4] c'è un reale vantaggio di temperatura in un sistema di raffreddamento a liquido custom ? l'effetto estetico nel case di acrilico dovrebbe essere garantito. per un sistema con vaschetta in 2 vani 5.25" quanto si può andare a spendere in media ?


1) aspetta ivy e vai sul 2011. ovvio. se ti deve durare devi fare così.
2) vedi sopra
3) massi, saranno di certo allineati, non si possono permettere di fare una scheda video con prezzi a cazzo. Aspetta e vedi quanto costa. Se aspetti quei pochi mesi, è inutile prendere un crossfire di due schede vecchie. Prendi una 7950 e se ti va stretta dopo un anno e mezzo ne prendi un altra da affiancare, a pochi spiccioli.
4) il liquido è useless per un utente normale, anche se fai OC. Non diciamoci cazzate, serve solo da estetica.

5) il case fa pena. Tutto trasparente è inguardabile. Prendere un finestrato che ti mostra solo la parte bella e non tutti i cavi a cazzo?
6) Il velociraptor non ha differenze tangibili con un hd normale. Senti la differenza solo se ne metti 2 in raid (come ho fatto io, ma 3 anni fa :wat: ). Vai di ssd perdio...anche gli ssd economici da poco più di 1 €/Gb sono anni luce avanti un velociraptor...
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 1:41 am 
Schiavo
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ITT: u wat u lose

questo computer te l'hanno consigliato 7 anni fa? :LOL:

alcune cose:

- il raffreddamento a liquido serve ormai a pochissimo, le cpu attuali non scaldano una mazza.
se vuoi "divertirti" (ormai è una noia :pua:) ad occare un po' il sistema basta un buon dissi da 40/50€ e un case con un buon sistema d'aerazione.
(e cambiare la pasta termica alla vga se ti accorgi che scalda troppo con un occhio a non strappare il bollino di garanzia).

- il case è indecente, capisco che tu voglia stare a sfoggiare/rimirare il tuo pc nuovo ma esistono anche case con la paratia laterale finestrata,
oppure puoi togliercela. insomma tutto è meglio dell'abominio che sembra uscito dall'est europa del 2003 in op (il modello secondo me è realmente di quell'anno lì :pua:).
voglio dire ho visto video con quei case di ogni genere, dal tizio che montava nel bay da 5,25'' un accendisigari per auto a quello che ci integrava uno spillatore per la birra.
ma erano video lol (del 2005 :pua:) porco giuda. :LOL:

- il raptor (150GB :LOL: :LOL: :LOL:) no dai, non mi andare a disturbare i morti. :LOL: prendi un ssd da 128GB. è quello che ti darà l'incremento prestazionale più tangibile.
come ti ha detto anche toyo se prendi un 2500/2550k invece del sb-e da mezzo palo ( mezzo palo :pua: ) non ti accorgerai
del calo di prestazioni, invece anche col più fetente degli ssd avrai un pc iperscattante, 0 attese in win ma soprattutto 0 attese in game.

- consigli sparsi: NON prendere un alimentatore cinese se stai assemblando un pc da over €500 pl0x, :pua:
se giochi da molto a titoli fps e hai l'occhio allenato comprati un 120Hz,
per la scheda video prendi quella che ti costa meno nella tua fascia di interesse, non stare a scervellarti troppo sull'interwebz.

ti posto un pc per giocare decentemente che ho assemblato di recente, tanto per darti un'idea:

- intel i5 2500K
- thermalright Archon
- gigabyte Z68X-UD4-B3
- corsair HX650
- cooler master HAF 912 Plus
- g-skill RipjawsX F3-12800CL9D-8GBXM 4GBx2
- amd HD 6950 2GB

monitor, mouse e tastiera meccanica già li aveva.
spesa totale circa 750€. :better:
dopo aver provato crossfire e ssd ha subito ordinato la seconda scheda più un crucial m4 da 256GB. :better:
ora ha un vecchio hd che usa per os/storage, in attesa che i prezzi degli hd tornino alla norma per prenderne un paio da 2TB.

se ancora non ti sei fatto un'idea vai a lurkare la sezione sulle configurazioni pc sul .it,
evita i thread "pc da 1500€ con soldi e p.iva di papà consiglio???????" e i post di fanboy e binbiminkia.
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Sgobbone
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 1:50 am 
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Ivy Bridge-E non credo proprio uscirà insieme a Ivy Bridge "fascia media-bassa". Per le novità sulle VGA nVidia... :trollface:

Comunque il liquido serve solo se fatto bene e in determinate occasioni. Per divertirsi poi c'è ben altro, il liquido tradizionale fa poco. Dry Ice o LN2 :dumb:

Il case è una chiavica assoluta. Lascialo stare.
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:O Perché non si dica che sono sempre ubriaco...
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 9:34 am 
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...la tua sicurezza su quella cosa in plastica che chiami case e i restanti dubbi su tutto l'hardware spiegano tutto...

...velociraptor :dumb:

...12GB di ram :dumb:

...1156 :dumb:

...7950 :dumb:

...raffreddamento a liquido :dumb:

/thread
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...Hikari ti adoro...è la tazzina che mi rende così Immagine...Gore Business...sono un uomo...ho due emozioni : mangiare e scopare...se non ce l'ho in tiro fammi un toast...
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 10:21 am 
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:chan:

la botilia e inclusa gia spacata?
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 10:29 am 
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Considerazioni varie:

L'SSD che ho preso (e che mi sta arrivando) costa 150 euro per 120GB (a cui affianco un magnetico per limitare il wear)... se pianifichi di fare anche tu così puoi puntare anche su un 60GB (80-90 euro per un modello veloce)... sul disco SSD tieni il sistema ed i programmi, sul magnetico il desktop, i file vari (inclusi i temporanei) e la rumenta.

Come sottosistema grafico una 6950 per ora basta (a me a pieni dettagli su 1920x1200 basta per avere tutto fluido, sempre)... ne prendi due se vuoi andare in configurazione multischermo (occhio alla RAM grafica, meglio abbondare)... io con due 6950 aspetto di farmi altri due monitor perché al momento averci un solo schermo è un collo di bottiglia.

Per i videogiochi l'hyperthreading non serve, e neppure 6 core... un 2500(K) basta ed avanza.

Il raffreddamento a liquido ce l'ho (Corsair H70), ma se non devi clockare come un turco puoi fregartene bellamente (l'unico grosso vantaggio è che non hai venticinque chili di dissipatore + ventola che ti piegano la piastra).

Sulla RAM io sono andato "pesante" con 4x4GB, e per quello che costa tanto vale prendersi lo sfizio (anche perché Sandy/Ivy non hanno grossi miglioramenti con ram sparatissime per cui anche usando RAM "discrete" non azzoppi il sistema).
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 10:36 am 
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ConteZero @ ha scritto:

Come sottosistema grafico una 6950 per ora basta (a me a pieni dettagli su 1920x1200 basta per avere tutto fluido, sempre)... ne prendi due se vuoi andare in configurazione multischermo (occhio alla RAM grafica, meglio abbondare)... io con due 6950 aspetto di farmi altri due monitor perché al momento averci un solo schermo è un collo di bottiglia.

Per i videogiochi l'hyperthreading non serve, e neppure 6 core... un 2500(K) basta ed avanza.
.

Cazzata.
Cazzata.

Quando la smetterete di giocare a giochi del 2002 magari ne riparliamo su cosa serve o cosa non serve per giocare!
Siete rimasti indietro di almeno 4 anni.

Invece di parlare sul sentito dire, provatele sulla propria pelle le varie vga e le configurazione con diverse cpu, poi ne riparliamo.
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 10:52 am 
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Pistus ha scritto:
Quando la smetterete di giocare a giochi del 2002 magari ne riparliamo su cosa serve o cosa non serve per giocare!
Siete rimasti indietro di almeno 4 anni.

Invece di parlare sul sentito dire, provatele sulla propria pelle le varie vga e le configurazione con diverse cpu, poi ne riparliamo.


Esattamente cosa dovrei provare (dal basso della mia configurazione attuale) ?
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 10:54 am 
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ha ragione invece.

con un q9550 appena occato gioco a bf3 a 1680 tutto appalla, scatta solamente per via della grafica.

se abbasso le tipiche funzioni che affossano la scheda grafica ma non il processore, come l'aa, va fluido, ergo non è cpu limited.

ad oggi, un 2500k basta e stra avanza.

cmq, lui vuole un pc che non toccherà più per un paio d'anni, quindi gli conviene aspettare le nuove cpu e investire più su quello, che sulla scheda video, dato che quest'ultima si cambia senza problemi, mentre il procio tra 2 anni è difficile che ci siano ancora processori nuovi con lo stesso socket.
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credo che qua pistus sia quello che esagera di più in quanto ad hw fap :sisi:
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inizia a giocare a f1 2011 a bad company 2 e a bf3 con meno di 4 core e vedi quanto fps fai.
Monitorizza l'utilizzo dei core mentre giochi, vedrai che sei sempre sopra ai 6 core logici in questi giochi, per non parlare di bf3 che li sfrutta tutti e 8 (l'ottavo un po' meno degli altri comunque).
Quindi far comprare un pc di fascia alta (perchè dai componenti che ci voleva inserire all'interno si sta parlando di un pc di alta) senza puntare ad un esacore mi pare una cazzata (a meno che non sia uno che ogni 12 mesi cambia cpu).

VGA:
Io che ho una 580 overvoltata e overclockata e tanto non basta!! In BF3 devo rinunciare all'Hbao e delle volte gli FPS crollano a 35/40 fps!
Figurarsi una 6950! :doh:
Se poi si parla di accontentarsi, di non mettere tutto a palla, di fregarsene se durante il game play gli fps crollano a 30 in alcune scene, allora ok per la 6950.

Però non diciamo che con la 6950 si gioca a tutto senza alcun problema a 1920x1080! Perchè se uno mette tutto a palla i problemi ci sono eccome.


Ultima modifica di Pistus, mar gen 10, 2012 11:03 am, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
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Pistus @ ha scritto:
inizia a giocare a f1 2011 a bad company 2 e a bf3 con meno di 4 core e vedi quanto fps fai.
Monitorizza l'utilizzo dei core mentre giochi, vedrai che sei sempre sopra ai 6 core logici in questi giochi, per non parlare di bf3 che li sfrutta tutti e 8 (l'ottavo un po' meno degli altri comunque).
Quindi far comprare un pc di fascia alta (perchè dai componenti che ci voleva inserire all'interno si sta parlando di un pc di alta) senza puntare ad un esacore mi pare una cazzata (a meno che non sia uno che ogni 12 mesi cambia cpu).

Io che ho una 580 overvoltata e overclockata e tanto non basta!! In BF3 devo rinunciare all'Hbao e delle volte gli FPS crollano a 35/40 fps!
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G-DannY @ ha scritto:
Pistus @ ha scritto:
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Monitorizza l'utilizzo dei core mentre giochi, vedrai che sei sempre sopra ai 6 core logici in questi giochi, per non parlare di bf3 che li sfrutta tutti e 8 (l'ottavo un po' meno degli altri comunque).
Quindi far comprare un pc di fascia alta (perchè dai componenti che ci voleva inserire all'interno si sta parlando di un pc di alta) senza puntare ad un esacore mi pare una cazzata (a meno che non sia uno che ogni 12 mesi cambia cpu).

Io che ho una 580 overvoltata e overclockata e tanto non basta!! In BF3 devo rinunciare all'Hbao e delle volte gli FPS crollano a 35/40 fps!
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Pistus ha scritto:
inizia a giocare a f1 2011 a bad company 2 e a bf3 con meno di 4 core e vedi quanto fps fai.
Monitorizza l'utilizzo dei core mentre giochi, vedrai che sei sempre sopra ai 6 core logici in questi giochi, per non parlare di bf3 che li sfrutta tutti e 8 (l'ottavo un po' meno degli altri comunque).
Quindi far comprare un pc di fascia alta (perchè dai componenti che ci voleva inserire all'interno si sta parlando di un pc di alta) senza puntare ad un esacore mi pare una cazzata (a meno che non sia uno che ogni 12 mesi cambia cpu).

VGA:
Io che ho una 580 overvoltata e overclockata e tanto non basta!! In BF3 devo rinunciare all'Hbao e delle volte gli FPS crollano a 35/40 fps!
Figurarsi una 6950! :doh:
Se poi si parla di accontentarsi, di non mettere tutto a palla, di fregarsene se durante il game play gli fps crollano a 30 in alcune scene, allora ok per la 6950.

Però non diciamo che con la 6950 si gioca a tutto senza alcun problema a 1920x1080! Perchè se uno mette tutto a palla i problemi ci sono eccome.


6 core logici = 3 core fisici
8 core logici = 4 core fisici
...e non è che averci l'HT ti dia chissà cosa... sarà un 10-20% in più rispetto alla versione non HT (in applicazioni CPU intensive, sui server è un altro discorso).

Hai una 580 overvoltata e non basta ? Povera stella... abbassa i dettagli e vedi che non crolli a 35/40 fps (peraltro gli LCD spesso e volentieri hanno un refresh rate di 60Hz) ed il nemico lo killi lo stesso.
O magari ti metti un altra 580. (io per esempio ho due 6950, e se dovessi aver problemi potrei aggiungerne una terza).
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Pistus @ ha scritto:
Spara te a un nemico con gli fps che crollano da 80 a 35 mentre è in movimento, vediamo quanto sei bravo a killarlo! :challenge:

riesci a distinguere a piu' di 30/40 fps?

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Pistus @ ha scritto:
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Si ma non piangere stellina :dumb:


Spara te a un nemico con gli fps che crollano da 80 a 35 mentre è in movimento, vediamo quanto sei bravo a killarlo! :challenge:


:dumb:
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entanglement @ ha scritto:
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visto e considerato che la mia attuale carriola è del tutto inadeguata al gaming contemporaneo, è da un po' che sto valutando un PC assemblato. diciamo che sto valutando di comprarlo entro l'anno corrente

passiamo alle componenti:

-case sunbeamtech in acrilico (http://www.sunbeamtech.com/PRODUCTS/9-B ... 0CASE.html), comprende già 3 ventole con la lucina
-mobo LGA2011 da definire [*1]
-Core i7 3930K [*2] o futuro ivy bridge 6 core ?
-8/12 GB di ram senza troppi fronzoli
-1x ATI 7950 o 2x ATI 6850, o 2x Nvidia 560Ti ?[*3]
-western digital velociraptor 150 gb
-raffreddamento a liquido della corsair o soluzione custom [*4] ?

le domande sono le seguenti:

[*1] mi conviene scegliere questa piattaforma ? anche la LGA 1156 consente SLI o crossfire. il prezzo mediamente superiore delle LGA 2011 è giustificato se uno non è un overcloccatore folle ?
[*2] mi conviene sto procio ora o mi conviene aspettare ivy bridge ?
[*3] è probabile (la 7950 non è ancora uscita) che i prezzi siano allineati. cosa prendereste voi ? ambito prevalente, gaming
[*4] c'è un reale vantaggio di temperatura in un sistema di raffreddamento a liquido custom ? l'effetto estetico nel case di acrilico dovrebbe essere garantito. per un sistema con vaschetta in 2 vani 5.25" quanto si può andare a spendere in media ?

- Il case secondo me è orrendo, l'idea di vedere dentro funziona solo per la zona scheda madre. Vedere tutto significa vedere un'accozzaglia di cavi (oltre al fatto che lettori ed altre cose aggiuntive saranno un pugno in un occhio).

- Ti sei dimenticato l'alimentatore! :chan: Prendine uno di marca e affidabile: io ti consiglio Corsair o Enermax possibilmente del tutto modulare (specie se hai intenzione di prendere quel case).

- Scheda madre: prendi una ASUS di fascia medio-alta a seconda del processore che sceglierai.

- Processore assolutamente sconveniente, in generale oltre il 2500k oggi non ha molto senso andare coi giochi. Valuta da solo se ne vale la pena: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/30 ... to_10.html :wat:

- La Ram te la tirano dietro quindi non c'è problema (anzi non vale la pena spenderci troppo, a meno che non fai gare di oc)

- Non mettere SLI e Crossfire (doppio calore, doppio rumore, qualche grana con alcuni giochi per via dei driver e in generale è bene non tapparsi subito il case), prenditi una HD7970 oppure aspetta le nuove soluzioni top gamma di Nvidia (ricordati che il pezzo fondamentale per il Gaming rimane la scheda video perciò se devi risparmiare fallo sul processore, il Cpu limited al pari dell'uomo nero è stato inventato per spaventare i bambini)

- E' un momento molto brutto per comprare Hard Disk. Per il prezzo che hanno gli SSD sono ancora immaturi e poco spaziosi, mentre gli HD normali sono aumentati del 180% a seguito delle speculazioni sull'alluvione. Se nell' "armadio" hai qualche vecchio SATA 2 io comincerei con quello al limite affiancato ad un SSD da 120 per l'OS. Oppure ti prendi un Western Digital "Caviar Green" da 2TB SATA3 e lasci perdere l'SSD. In qualsiasi caso lascia perdere i Dinosauri.

- Il raffreddamento a liquido è superfluo.


Ultima modifica di Kharonte85, mar gen 10, 2012 11:24 am, modificato 1 volta.
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VGA:
Io che ho una 580 overvoltata e overclockata e tanto non basta!! In BF3 devo rinunciare all'Hbao e delle volte gli FPS crollano a 35/40 fps!



... :mother: avrà raggiunto temperature tali da fondere il case e dare il via ad un principio di sindrome cinese...
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...Hikari ti adoro...è la tazzina che mi rende così Immagine...Gore Business...sono un uomo...ho due emozioni : mangiare e scopare...se non ce l'ho in tiro fammi un toast...
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 11:22 am 
Schiavo
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Pistus sei un failer. :pff:
Dammi il tuo nick in game su BF3 che ti vengo a piallare con la mia 6950, a dettagli al massimo. :dumb:
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Amd Phenom II X6 1090T @4.0Ghz cooled by Mugen II - 790XTA-UD4 - 8Gb G.Skill 1.6Ghz C8 -Amd Radeon 6950 2Gb@1536SP -EnermaxPro82+ 525w & CM690- 4Tb Storage with 150Gb Raid0 & ForceGT 120Gb - Asus VE276Q 27''
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 11:22 am 
Schiavo
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SuperMario=ITA= @ ha scritto:
Pistus @ ha scritto:


Spara te a un nemico con gli fps che crollano da 80 a 35 mentre è in movimento, vediamo quanto sei bravo a killarlo! :challenge:


:dumb:

Can I haz sum Hbao ?
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 Oggetto del messaggio: Re: new PC
MessaggioInviato: mar gen 10, 2012 11:34 am 
Da schiavo a schiavista
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case se vuoi ti vendo il mio OriginAE S21T praticamente mai usato :lnrg:

oppure potresti prendere il banchetto 101 che e' una vera figata :challenge:
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In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?
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