HEIMAT (Heimat [1984] Heimat 2 [1992] Heimat 3 [2004]) di Edgar Reitz

-AngieRamone- · **Inviato:** mer gen 11, 2012 11:27 pm

Stando agli spoiler, credo che mi mancherà molto il Due...

:okay:

Kharonte85 · **Inviato:** gio gen 12, 2012 1:27 am

Bentornata Clarissima :biggrin:

Ma hai letto gli spoiler? :yuno:

Comunque 5° episodio. I temi e i personaggi ci sono ancora ma non sono approfonditi, il tempo è compresso e la sensazione da "ricerca del tempo perduto" è un ricordo lontano di Heimat 2. Il film passa didascalico sopra le vicende come se non avesse tempo di approfondirle. Sono convinto che siano state scritte per un opera con almeno il doppio delle ore.

Spoiler: show

Stesso discorso vale per le immagini: molto belle ma troppo veloci, e in questa 3a serie il bianco e nero scompare quasi del tutto.

Ora sono pronto con un pò di malinconia a vedere l'ultimo episodio :cryy:

-AngieRamone- · **Inviato:** gio gen 12, 2012 2:59 pm

Ma Reitz

Non mi puoi fare una seconda "stagione" di tredici film di circa due ore ciascuno per un totale di 25 ore e 32minuti e poi una terza molto più scorrevole, meno approfondita, un poco a cazzo di cane...

:yuno:

E si vede che ilTre è qualcosa di diverso, scrivi di meno :sisi:

Kharonte85 · **Inviato:** gio gen 12, 2012 4:04 pm

-AngieRamone- @ ha scritto:

Ma Reitz

Non mi puoi fare una seconda "stagione" di tredici film di circa due ore ciascuno per un totale di 25 ore e 32minuti e poi una terza molto più scorrevole, meno approfondita, un poco a cazzo di cane...

:yuno:

E si vede che ilTre è qualcosa di diverso, scrivi di meno :sisi:

Mi prendi in giro? :trollface:

Comunque sì, e te ne accorgerai subito. Non che sia brutto o che non valga la pena di vederlo solo che è molto meno coinvolgente. Sembra scivolare sopra le storie dei personaggi col fine di chiudere ciò che è stato iniziato. Personaggi nuovi poco incisivi ed approfonditi (alcuni addirittura compaiono e spariscono nel corso di un episodio :lnrg:

). Solo ogni tanto si vedono ancora le tracce del genio, il rapporto con la storia, l'importanza dell'arte, delle immagini e della musica. Mi auguro che si sia tenuto il meglio per un bel finale.

Comunque ecco il motivo per cui ha dovuto ridurre a 6 miseri episodi (da non leggere il resto se non si è visto almeno il 1° episodio di Heimat 3):

Cita:

Ha avuto finanziamenti di Stato?
Sì: mentre i primi due Heimat sono stati fatti senza alcun apporto statale, finanziati esclusivamente da televisioni e prevendite, per Heimat 3 abbiamo avuto sia delle sovvenzioni europee, sia dei finanziamenti dallo Stato tedesco che complessivamente fanno più o meno il 40% del budget totale.

...

Come è riuscito a concentrare un intero decennio in sole undici ore?
Sicuramente Heimat 3 avrebbe dovuto essere più lungo: poi è stato accorciato fino alle undici ore per problemi di finanziamento. Figuriamoci: a mio giudizio nemmeno le 26 ore di Heimat 2 sono state sufficienti per esprimere pienamente la crescita dei personaggi.

http://www.cinemadelsilenzio.it/index.p ... iew&id=506

Nex · **Inviato:** gio gen 12, 2012 4:06 pm

Sembrate due personaggi di un libro di Tolstoj...

Kharonte85 · **Inviato:** gio gen 12, 2012 4:28 pm

Nex @ ha scritto:

Sembrate due personaggi di un libro di Tolstoj...

Preferirei non morire di un male incurabile a seguito di una caduta da una scala

(questa la capiscono in pochi) :trollface:

-AngieRamone- · **Inviato:** gio gen 12, 2012 4:30 pm

Nex @ ha scritto:

Sembrate due personaggi di un libro di Tolstoj...

Certo...

Kharonte85 · **Inviato:** dom gen 15, 2012 1:59 am

Heimat è finito.

Ovviamente una contraddizione perchè Heimat non può finire: perpetua le storie degli individui attraverso i figli, il tempo, la storia.

Noi siamo gli eredi della nostra Heimat, noi che abbiamo vissuto il 2000 e ci stiamo avventurando in un secolo pieno di incertezze.

Dal punto di vista stilistico il 6° episodio è forse il più riuscito e si chiude con uno sguardo che riassume tutto ciò che è stato e tutto ciò che sarà.

In conclusione si può dire che Heimat 3 sia l'anello debole dell'opera di Reitz ma sarebbe sbagliato sottovalutarlo. La visione della storia di Reitz è profonda, da vero intellettuale calato nella realtà: coglie l'effetto della storia nell'animo umano e nel collettivo. Anche se in questa serie è solo accenata e molto sottotraccia è molto importante coglierla (ancora di più per noi che la stiamo vivendo).

Nel complesso la serie di Heimat è l'opera più bella che abbia mai visto. Unica nel suo genere, imprescindibile. A chi obbietta che bisogna essere un pò folli per spararsi 55ore di girato, rispondo che il tempo dedicato ad un opera d'arte che ti arricchisce dentro non è mai sprecato.

-AngieRamone- · **Inviato:** dom gen 15, 2012 2:07 am

A breve ricomincio a drogarmi con Heimat,
nel frattempo però ho seguito il tuo consiglio e ho incominciato In Treatment :awesome:

eglio · **Inviato:** dom gen 15, 2012 2:13 am

Kharonte85 @ ha scritto:

Heimat è finito.

Ovviamente una contraddizione perchè Heimat non può finire: perpetua le storie degli individui attraverso i figli, il tempo, la storia.

Noi siamo gli eredi della nostra Heimat, noi che abbiamo vissuto il 2000 e ci stiamo avventurando in un secolo pieno di incertezze.

Dal punto di vista stilistico il 6° episodio è forse il più riuscito e si chiude con uno sguardo che riassume tutto ciò che è stato e tutto ciò che sarà.

In conclusione si può dire che Heimat 3 sia l'anello debole dell'opera di Reitz ma sarebbe sbagliato sottovalutarlo. La visione della storia di Reitz è profonda, da vero intellettuale calato nella realtà: coglie l'effetto della storia nell'animo umano e nel collettivo. Anche se in questa serie è solo accenata e molto sottotraccia è molto importante coglierla (ancora di più per noi che la stiamo vivendo).

Nel complesso la serie di Heimat è l'opera più bella che abbia mai visto. Unica nel suo genere, imprescindibile. A chi obbietta che bisogna essere un pò folli per spararsi 55ore di girato, rispondo che il tempo dedicato ad un opera d'arte che ti arricchisce dentro non è mai sprecato.

Also, l'occhio della madre.

Kharonte85 · **Inviato:** dom gen 15, 2012 4:40 pm

-AngieRamone- @ ha scritto:

A breve ricomincio a drogarmi con Heimat,
nel frattempo però ho seguito il tuo consiglio e ho incominciato In Treatment :awesome:

lo hai cominciato e non mi pvtizzi? :yuno:

Io invece ora che è finito Heimat mi sento malinconico... :okay:

Spoiler: show

eglio @ ha scritto:

Also, l'occhio della madre.

In questo caso sono entrambi gli occhi :asd:

-AngieRamone- · **Inviato:** dom gen 15, 2012 4:52 pm

In b4 Tolstoj
Chiedo scusa caro Kharonte
per la disattenzione nei Suoi riguardi,
provvederò quanto prima ad inviarLe le mie considerazioni circa la serie da Lei consigliatami.
Sua Angie.Karenina.

Ma hai visto anche il film su Lulu Simon?

Kharonte85 · **Inviato:** dom gen 15, 2012 5:09 pm

-AngieRamone- @ ha scritto:

In b4 Tolstoj
Chiedo scusa caro Kharonte
per la disattenzione nei Suoi riguardi,
provvederò quanto prima ad inviarLe le mie considerazioni circa la serie da Lei consigliatami.
Sua Angie.Karenina.

-AngieRamone- @ ha scritto:

Ma hai visto anche il film su Lulu Simon?

No, hai fatto bene a ricordarmelo... :megusta:

-AngieRamone- · **Inviato:** dom gen 15, 2012 9:36 pm

Il popolo più felice della terra inizia con la riunificazione della Germania, e con essa anche quella dei due grandi protagonisti di Heimat.
Dopo la caduta del muro di Berlino (simbolica nel film),
si apre la scena dell'incontro tra Hermann e Clarissa, che tuttavia non è stato come m'aspettavo;
il tutto mi è sembrato estremamente fugace,
ritrovarsi dopo molti anni non può essere tanto semplice,
le persone cambiano, ci sono tante cose da raccontare,
bisogna in un certo senso imparare a conoscersi una seconda volta,
il sentimento da solo non basta.
Però come è stato bello ritrovarli così cambiati, invecchiati,
così proiettati verso il futuro e allo stesso tempo ancora legati al passato...

Kharonte85 · **Inviato:** lun gen 16, 2012 12:33 pm

Anche io quando ho visto questo ricongiungimento molto fortunato sono rimasto un pò perplesso. Diciamo che il film tace su buona parte del "cosa si dicono" e bisogna immaginarselo.

Ovviamente il contesto della caduta del muro conta molto e da' all'incontro qualcosa di magico e liberatorio. Poi c'è il fatto che entrambi erano anni che inconsciamente volevano stare insieme e non ci riuscivano. Diciamo che sembra che Hermann e Clarissa siano diventati rispettivamente uomo e donna (definizione che implica il raggiungimento di un certo grado di maturità e consapevolezza che nella giovinezza di Heimat 2 naturalmente non c'era), sono nel mezzo del cammino della loro vita e capiscono che non hanno più tempo da perdere.

In generale tutto Heimat 3 è più veloce :biggrin:

PS: Il film su Lulu non lo trovo da nessuna parte... :alone:

Nex · **Inviato:** lun gen 16, 2012 12:39 pm

Vi annuncio che ho intenzione di scrivere un libro su voi due.

-AngieRamone- · **Inviato:** lun gen 16, 2012 12:40 pm

Si vabeh amore e tutto,
se mi lasci senza una motivazione, in silenzio, e dopo qualche anno ci rivediamo,
io pretendo delle spiegazioni,
col cazzo baci e abbracci.
Non m'aspettavo subito questa passione, ecco.

-AngieRamone- · **Inviato:** lun gen 16, 2012 12:43 pm

Nex @ ha scritto:

Vi annuncio che ho intenzione di scrivere un libro su voi due.

Smettila

Però, sembra interessante un film su due persone che in un thread parlano di film.

Nex · **Inviato:** lun gen 16, 2012 12:45 pm

Sarà un successo.

:yeah:

Kharonte85 · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:06 pm

-AngieRamone- @ ha scritto:

Si vabeh amore e tutto,
se mi lasci senza una motivazione, in silenzio, e dopo qualche anno ci rivediamo,
io pretendo delle spiegazioni,
col cazzo baci e abbracci.
Non m'aspettavo subito questa passione, ecco.

Anche io mi aspettavo che in almeno uno dei due ci fosse del risentimento...ma poi ci ho ripensato ed in Heimat 2 anche Clarissa è sempre fuggita ai legami (quando Hermann si risveglia nel letto trova una lettera e Clarissa non c'è, l'arte di Clarissa viene prima) perciò la separazione in quel momento faceva comodo ad entrambi. Non erano ancora pronti a stare insieme, mentre invece ora lo sono per la prima volta.

-AngieRamone- @ ha scritto:

Nex @ ha scritto:

Vi annuncio che ho intenzione di scrivere un libro su voi due.

Smettila

Però, sembra interessante un film su due persone che in un thread parlano di film.

Metacinema molto originale :asd:

-AngieRamone- · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:11 pm

Leonardo di Caprio nel ruolo di Kharonte85 :trollface:

-AngieRamone- · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:13 pm

Ah, per il resto, ripensandoci, hai ragione.

Kharonte85 · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:36 pm

-AngieRamone- @ ha scritto:

Leonardo di Caprio nel ruolo di Kharonte85 :trollface:

Piuttosto rispolvero il talento da attore sfoggiato decenni fa agli spettacoli teatrali scolastici e me lo interpreto da solo :challenge:

-AngieRamone- @ ha scritto:

Ah, per il resto, ripensandoci, hai ragione.

Però nella realtà è molto più facile che succeda come hai detto tu :biggrin:

Nex · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:46 pm

Kharonte85 @ ha scritto:

-AngieRamone- @ ha scritto:

Leonardo di Caprio nel ruolo di Kharonte85 :trollface:

Piuttosto rispolvero il talento da attore sfoggiato decenni fa agli spettacoli teatrali scolastici e me lo interpreto da solo :challenge:

Uè uè, il libro lo scrivo io, e i diritti sono miei, quindi come clausola metterò il poter decidere anche gli attori.

:challenge:

-AngieRamone- · **Inviato:** lun gen 16, 2012 1:55 pm

Kharonte85 @ ha scritto:

-AngieRamone- @ ha scritto:

Leonardo di Caprio nel ruolo di Kharonte85 :trollface:

Piuttosto rispolvero il talento da attore sfoggiato decenni fa agli spettacoli teatrali scolastici e me lo interpreto da solo :challenge:

Tu quoque! :oops:

Nex, inserisci anche questo dettaglio.

E scegli gli attori piú gnocchi del momento, mi raccomando.

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