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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: L'aids un complotto?
MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 4:33 pm 
Da:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.ph ... did=794069

Jumper ha scritto:
il neo nobel per la pace: "l'aids è un complotto."

quote:
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il foglio martedi 19 ottobre 2004

L’Aids è un complotto.

La neo-Nobel per la pace copia
la bufala che fu della Stasi

L’Aids? Un’arma inventata in laboratorio
per sterminare i neri, un flagello
contro cui il preservativo non serve a nulla,
una malattia creata a tavolino da uno scienziato
diabolico che odia l’Africa e vuole decimare
i suoi abitanti: sono le colorite e singolari
tesi della kenyota Wangari Maathai,
rese ai microfoni della sua prima conferenza
stampa da premio Nobel per la pace,
lo scorso 8 ottobre.
Quella di assegnare il Nobel alla sessantaduenne
leader ecologista dal sorriso luminoso
che da poco meno di trent’anni con
il suo Green Belt Movement promuove
rimboschimento come arma contro la povertà,
rischia di trasformarsi, da buona e volenterosa
idea, in una bella patata bollente.
Soprattutto se, com’è probabile, Wangari
Maathai deciderà di usare la cerimonia di
assegnazione, prevista per il prossimo gennaio
a Oslo (la scelta del Nobel per la pace
tradizionalmente affidata al comitato norvegese
del premio) come occasione di rilancio
delle sue tesi bio-medico-complottistiche,
che non a caso già fanno furore
rimbalzano da un sito no global all’altro.
La sortita della Maathai, che vanta una
cattedra di biologia nella facoltà
di Veterinaria dell’Università
di Nairobi,
ha ovviamente provocato
lo sconcerto (per non
dire la costernazione)
del mondo scientifico,
anche per il modo in
cui è stata argomentata.
Sulla tesi di una derivazione
dell’hiv dalle scimmie,
la neo-Nobel l’ha esclusa,
perché, ha detto, “conviviamo
con loro dalla notte dei tempi”,
mentre il dolo antiafricano è, a
suo avviso, lampante: “Altrimenti,
perché saremmo proprio
noi la stragrande maggioranza di
quanti muoiono di Aids?”. Sarebbe inutile
segnalare alla Maathai la circostanza che
l’Aids da sempre uccide e continua a uccidere
anche in occidente, e che il calo della
mortalità ha a che fare anche con l’uso di
quelle precauzioni che lei considera inutili.
Il risultato è che questa nuova star del
politicamente corretto si fa portavoce di
suggestioni stavolta sì da medioevo, con
stregoni-untori che avvelenano pozzi. Ce
n’è abbastanza per meritarsi il britannico
sopracciglio alzato dell’Economist: “Provenendo
da una delle prime donne laureate
dell’Africa orientale, il punto di vista della
signora Maathai può essere considerato
sorprendente – ha commentato gelidamente
il settimanale inglese – . Ma da parte di
un Nobel di fresca nomina non può essere
considerato giustificabile”.
Uno dei più importanti ricercatori del
mondo nel campo dell’Aids, l’epidemiologo
italiano Giovanni Rezza, dell’Istituto superiore
di Sanità, ha definito, dal canto suo,
senza alcun fondamento” le dichiarazioni
della Maathai. E ha aggiunto che l’hiv “non
fa discriminazioni fra razze. Certamente l’Africa
è il continente più colpito dall’epidemia,
ma per cause non legate alle caratteristiche
del virus. Le motivazioni della diffusione
in Africa sono altre, come povertà
sottosviluppo”. Quanto all’ipotesi che il virus
dell’Aids sia nato in laboratorio, a confutarla
sono sufficienti “i numerosi studi filogenetici
e sierologici sulla sua origine”.
Manco a farlo apposta, arriva proprio in
questi giorni dalla Germania la notizia, di
cui dà ampio conto il Corriere della Sera di
ieri, dello smascheramento di un falso fabbricato
su mandato del Kgb dalla Stasi negli
anni Ottanta, e che riguarda proprio la
presunta origine “complottarda” dell’Aids.
Un complotto c’è, insomma, anche per la
gioia del neo-Nobel per la pace. Ma è quello
che fu ordito dai servizi segreti della Rdt
allo scopo di accusare gli Stati Uniti di aver
costruito deliberatamente in laboratorio
virus hiv (vi ricorda qualcosa?). I due agenti
della Stasi incaricati di diffondere la bufala
su scala planetaria lo confessarono già
nel 1992, e già alla fine degli anni Ottanta
Gorbaciov si era scusato con Reagan e Bush
padre nel corso di colloqui riservati. Ma
ora la documentazione del falso è accessibile,
e forse più di un sostenitore della tesi
complottistica, ovviamente a carico degli
Stati Uniti (e di chi altri?), farebbe bene
darle un’occhiata.
Un’arma biologica contro l’Africa
La sensazione è che siano da Guerra
fredda anche le fonti alle quali si è abbeverata
la scienza di Wangari Maathai e su
cui si fondano le sue accuse. In parte, peraltro,
ridimensionate: dopo aver indicato,
nell’entusiasmo delle ore immediatamente
successive alla notizia del Nobel, in non
meglio identificati “scienziati occidentali”
colpevoli delle sofferenze dei malati di
Aids in Africa, in seconda battuta ha ritirato
“occidentali” ma ha mantenuto il punto
sulla sostanza: “Non ho idea di chi sia stato
dove abbia prodotto questa arma biologica”.
Ma sempre di arma biologica, secondo
lei, si tratta. Che il Nobel per la pace abbia
vita tormentata è ormai luogo comune, e sarebbe
strano se non fosse così. Il più politico
tra i riconoscimenti intitolati all’inventore
della dinamite è da sempre destinato
scontentare qualcuno e ad attizzare polemiche.
Conviene rassegnarsi al fatto che,
spesso, a rimetterci sia il buonsenso.

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inizio a pensare che i nobel li assegnino come la lotteria di capodanno...


Al di la della polemica sull'assegnazione dei nobel, io è da tempo che penso che ci sia qualcosa di strano su tutti i virus a cui non si riesce a trovare un rimedio, a partire dall'influenza....
Parliamone!

LuVi
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:06 pm 
Schiavo
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a me sembra un ritorno ad una cultura antiscientifica... la medicina non sa dare risposte certe e ritorna fuori l'untore come nei secoli delle pestilenze.
Sui virus comunque non abbiamo mai avuto questa gran capacità di controllo. La spagnola ad inizio secolo scorso credo che fece qualcosa come 15 milioni di morti, la sars ad inizio di questo secolo, nonostante l'enorme facilità con cui si può diffondere grazie ai moderni mezzi di trasporto tutto sommato è rimasta ben confinata.
Pensare di poter controllare virus e batteri credo sia ancora un'utopia, l'evoluzione naturale riesce a cambiare le carte in tavola più in fretta di quanto noi si riesca a trovare delle soluzioni. E questo anche grazie all'uso sconsiderato che facciamo delle armi in nostro possesso, che usate a sproposito finiscono col ritorcersi contro. Le infezioni più pericolose si rischiano negli ospedali perché li l'uso degli antibiotici finisce col selezionare ceppi molto più resistenti del normale.... e più diventano resistenti, più è difficile trovare nuovi antibiotici, una braccio di ferro insomma che si rischia di perdere.
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"All animals are equal, but some animals are more equal than others"
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:09 pm 
Schiavo
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Io ci credo da un po' a sta storia, ci sono articoli interessanti in rete e c'è un bel libro del prof. Duesberg in proposito: cercatelo e leggetelo.

L'AIDS ha parecchi lati oscuri...
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:13 pm 
Bardiel ha scritto:
Io ci credo da un po' a sta storia, ci sono articoli interessanti in rete e c'è un bel libro del prof. Duesberg in proposito: cercatelo e leggetelo.

L'AIDS ha parecchi lati oscuri...


Lo cercherò.
Certo, il discorso che ho letto sopra è un po fantapolitico, ma potrebbe anche poggiare su basi solide!

LuVi

P.S. Grazie per esservi trasferiti qui, fate un passaparola, se potete, vorrei trasferire tutta la sezione politica qui, a furia di messaggi privati.... ;)
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:14 pm 
jumper ha scritto:
a me sembra un ritorno ad una cultura antiscientifica... la medicina non sa dare risposte certe e ritorna fuori l'untore come nei secoli delle pestilenze.
Sui virus comunque non abbiamo mai avuto questa gran capacità di controllo. La spagnola ad inizio secolo scorso credo che fece qualcosa come 15 milioni di morti, la sars ad inizio di questo secolo, nonostante l'enorme facilità con cui si può diffondere grazie ai moderni mezzi di trasporto tutto sommato è rimasta ben confinata.
Pensare di poter controllare virus e batteri credo sia ancora un'utopia, l'evoluzione naturale riesce a cambiare le carte in tavola più in fretta di quanto noi si riesca a trovare delle soluzioni. E questo anche grazie all'uso sconsiderato che facciamo delle armi in nostro possesso, che usate a sproposito finiscono col ritorcersi contro. Le infezioni più pericolose si rischiano negli ospedali perché li l'uso degli antibiotici finisce col selezionare ceppi molto più resistenti del normale.... e più diventano resistenti, più è difficile trovare nuovi antibiotici, una braccio di ferro insomma che si rischia di perdere.


Questo è vero, ma tu non ti poni il problema della genesi.
E' plausibile che ogni giorno ci troviamo di fronte a mutazioni di esperimenti scientifici militari sfuggiti al controllo? E' fantapolitica? E' "l'esercito delle 12 scimmie" visto cento volte ad influenzarmi? :D

LuVi
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:38 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mar dic 30, 2003 1:39 am
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LuVi ha scritto:

Lo cercherò.
Certo, il discorso che ho letto sopra è un po fantapolitico, ma potrebbe anche poggiare su basi solide!

LuVi

P.S. Grazie per esservi trasferiti qui, fate un passaparola, se potete, vorrei trasferire tutta la sezione politica qui, a furia di messaggi privati.... ;)

Di la la caccia alle streghe è finita da un pezzo, non credi? ;) A me fa piacere che se un argomento ti sta a cuore lo si possa riprendere e se ne possa parlare anche di qua, visto che di la sei momentaneamente impossibilitato a scrivere, ma questa non è una fuga di massa dalla sezione.
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 5:50 pm 
jumper ha scritto:
LuVi ha scritto:

Lo cercherò.
Certo, il discorso che ho letto sopra è un po fantapolitico, ma potrebbe anche poggiare su basi solide!

LuVi

P.S. Grazie per esservi trasferiti qui, fate un passaparola, se potete, vorrei trasferire tutta la sezione politica qui, a furia di messaggi privati.... ;)

Di la la caccia alle streghe è finita da un pezzo, non credi? ;) A me fa piacere che se un argomento ti sta a cuore lo si possa riprendere e se ne possa parlare anche di qua, visto che di la sei momentaneamente impossibilitato a scrivere, ma questa non è una fuga di massa dalla sezione.


Ehehe.... guarda, a me interessa discutere, non avere un milione di post nel mio forum, così come non mi interessa avere ragione ad ogni costo.
Però questo posso farlo, e provo a spostare le discussioni di qua. ;)

LuVi
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 7:16 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio mar 18, 2004 7:26 pm
Messaggi: 9
Questo mi pare un articolo interessante a riguardo
http://www.cesil.com/0898/itfrah08.htm
E' molto tecnico ma rende l'idea

P.S. LuVi sospeso? Hanno puntato una pistola alla tempia di Cerbert? :lol:
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 9:23 pm 
Claudio ha scritto:
Questo mi pare un articolo interessante a riguardo
http://www.cesil.com/0898/itfrah08.htm
E' molto tecnico ma rende l'idea

P.S. LuVi sospeso? Hanno puntato una pistola alla tempia di Cerbert? :lol:


Non sono mai stato un intoccabile e neppure ci tengo. ;)
Ma alla correttezza si, e in questo caso Cerbert non è stato il campione di coerenza che tutti si aspettano.

Grazie dell'articolo, ora lo scarico e domani me lo leggo. ;)

LuVi
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MessaggioInviato: mar ott 19, 2004 9:51 pm 
Schiavo
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Iscritto il: ven mar 28, 2003 5:40 pm
Messaggi: 525
Non credo molto in un complotto planetario di queste dimensioni,nel senso di Generazione di virus....Sin dagli anni ottanta,quando il virus era ancora semi-sconosciuto,il complotto mi sembrava piuttosto contro i "Froci-Culattoni" ,considerati dei veri Untori del virus(e poi parliamo male del Medio Evo...)
Per il continente africano,più che un complotto di "qualcuno" o addirittura di "qualche Nazione", credo piuttosto ci sia un certo MENEFREGHISMO, INDIFFERENZA e a volte(spesso in realtà) addirittura CRUDELTA' mirata e volontaria nella NON DIFESA di questo Continente(così apparentemente fragile,eppure così forte e affascinante)....voglio dire,vogliamo parlare dei profilattici che in Africa non sanno nemmeno che cosa sono????? o vogliamo parlare dei medicinali , che non ti salvano la vita ,ma ti alleviano un pò il trapasso,e che da quelle parti nemmeno se ti vendi gambe,braccia, occhi e testicoli riesci a comprarli???? o vogliamo parlare del mio argomento preferito,di sua Santità Giovanni Paolo II,e del Santissimo e Onorevolissimo Clero che lo circonda??? Preservativo si,preservativo no???leggiamo bene la Bibbia,interpretiamo il Vangelo??? La domenica invece di recitare l'Angelus, inviti gli uomini a mettere il preservativo,che magari qualche milione di uomini,donne e bambini li riesce a salvare!!! e stavolta per davvero!!!!!
C'è stato unn complotto nella creazione del virus???secondo me no,assolutamente!!!C'è stato un complotto(e c'è ancora adesso,e ci sarà per molto tempo ancora) nel lasciare Languire,Marcire,Soffrire ed infine Crepare tutta quella Gente,per tutti questi anni senza un minimo di aiuto o supporto,nemmeno Morale...Complotto??? No, molto peggio!!!!!!!
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MessaggioInviato: mer ott 20, 2004 11:15 am 
Un link interessante:

http://www.virusmyth.net/aids/index.htm
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