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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: la vostra Politica
MessaggioInviato: mar set 09, 2003 12:49 am 
Schiavo
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Iscritto il: ven mag 23, 2003 2:35 pm
Messaggi: 276
Località: La Maddalena - Firenze
In questi giorni mi chiedevo quali fossero stati gli avvenimenti, le persone, le storie che hanno formato negli anni la mia coscienza politica.

Forse sarebbe interessante girare la domanda su questo forum:
quali sono stati i personaggi, i libri, i film che hanno "contagiato" le vostre idee?
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 12:37 pm 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 30, 2003 11:13 am
Messaggi: 809
Località: Roma
Bella domanda davvero!

Allora, se ripenso alla mia vita ho parecchie cose da citare e tenere a mente.
Una delle prime cose "politiche" che ricordo è un concerto deli Inti-illimani che vidi da piccolo. Il ritornello "el pueblo unido jamás será vencido..." mi rimase dentro a lungo anche se non capivo bene a cosa si riferisse. Ma mi piaceva la folla che ripeteva quel ritornello sempre più forte, le famiglie con bambini, le signore un po' andate con l'età, tutta gente tranquilla che non mi sembrava potesse gridare qualcosa di brutto. Anni dopo, ho scoperto il significato di cosa gridavano e l'ho trovato giusto. Non era ancora un presa di posizione politica, il fatto è che mi piaceva il significato di quella frase.
Altro ricordo simile: io e mio fratello (più grande di me di qualche anno) che da piccoli ascoltavamo quei dischi seduti in poltrona. C'è anche una foto, di me e lui coperti da un bandierone della roma (questo per rispondere all'eventuale quesito: "Come siete diventati romanisti?" :D ).

I miei genitori mi hanno anche raccontato una cosa diverente che feci vedendo Berlinguer che teneva un comizio: dissi "E' il signore delle patate!" perchè lo associavo ad un venditore ambulante di patate che strillava spesso sotto casa mia con un microfono.

Poi mi ricordo una biografia di Martin Luther King, una di Malcolm X e una serie di film: Nell'anno del Signore, Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto, Sacco e Vanzetti, Kapò, Viva Zapata (e mi fermo perchè sono centinaia).

Diciamo che la mia attuale identità politica si è forgiata più grazie a stimoli slegati da ideologie concrete che non a spunti diretti. Molti libri e film sulla dittatura, sullo sfruttamento, ma anche film sulla libertà di espressione, sul debole che si ribella al forte, sulla parità dei diritti, sulla giustizia, sul valore della contaminazione culturale.

FINE PRIMA PARTE (se mi viene in mente qualcosa la aggiungo)

Saluti,

CappelloPower
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Muoiono i sogni della mia infanzia delusa
Che ho inseguito con tutta la mia passione
E muore con le sue promesse crudeli
La speranza d'amore che ella mi diede.

Con innocenza le diedi tutta la mia anima
Pensando di consacrare così il nostro amore
Senza capire invece che ella cercava in me
Solo un folle amore di gioventù.

"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 12:55 pm 
Bella domanda, ora sto uscendo, e non posso dire di più.

Berlinguer, mia nonna partigiana, De Gregori, un bel po di film, mia madre sindacalista CGIL...

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: la vostra Politica
MessaggioInviato: mar set 09, 2003 1:02 pm 
Schiavo
Iscritto il: mar apr 29, 2003 2:45 pm
Messaggi: 454
Località: Europa
Holden ha scritto:
In questi giorni mi chiedevo quali fossero stati gli avvenimenti, le persone, le storie che hanno formato negli anni la mia coscienza politica.

Forse sarebbe interessante girare la domanda su questo forum:
quali sono stati i personaggi, i libri, i film che hanno "contagiato" le vostre idee?


Domanda interessante... mi costringe a fare il punto della situazione... :)

Se devo limitarmi ad un aspetto politico... Voltaire e Bakunin al di sopra di tutti gli altri.

Pero' non hai risposto tu stesso... ;)
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 1:04 pm 
Schiavo
Iscritto il: mar apr 29, 2003 2:45 pm
Messaggi: 454
Località: Europa
LuVi ha scritto:
Bella domanda, ora sto uscendo, e non posso dire di più.

Berlinguer, mia nonna partigiana, De Gregori, un bel po di film, mia madre sindacalista CGIL...

LuVi


Hai dimenticato Marx e Lenin... ;)
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 4:46 pm 
Ammansitore di Shrike
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Iscritto il: mer mar 12, 2003 10:41 am
Messaggi: 184
CappelloPower ha scritto:
Bella domanda davvero!

Una delle prime cose "politiche" che ricordo è un concerto deli Inti-illimani che vidi da piccolo. Il ritornello "el pueblo unido jamás será vencido..." mi rimase dentro a lungo anche se non capivo bene a cosa si riferisse. Ma mi piaceva la folla che ripeteva quel ritornello sempre più forte, le famiglie con bambini, le signore un po' andate con l'età, tutta gente tranquilla che non mi sembrava potesse gridare qualcosa di brutto. Anni dopo, ho scoperto il significato di cosa gridavano e l'ho trovato giusto. Non era ancora un presa di posizione politica, il fatto è che mi piaceva il significato di quella frase.

CappelloPower


Cazzarola, è praticamente lo stesso mio ricordo :shock:

Poi però le esperienze successive differiscono...a me della Roma (del calcio in generale) non interessa granché :lol:
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 4:58 pm 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 30, 2003 11:13 am
Messaggi: 809
Località: Roma
MarColas ha scritto:
CappelloPower ha scritto:
Bella domanda davvero!

Una delle prime cose "politiche" che ricordo è un concerto deli Inti-illimani che vidi da piccolo. Il ritornello "el pueblo unido jamás será vencido..." mi rimase dentro a lungo anche se non capivo bene a cosa si riferisse. Ma mi piaceva la folla che ripeteva quel ritornello sempre più forte, le famiglie con bambini, le signore un po' andate con l'età, tutta gente tranquilla che non mi sembrava potesse gridare qualcosa di brutto. Anni dopo, ho scoperto il significato di cosa gridavano e l'ho trovato giusto. Non era ancora un presa di posizione politica, il fatto è che mi piaceva il significato di quella frase.

CappelloPower


Cazzarola, è praticamente lo stesso mio ricordo :shock:

Poi però le esperienze successive differiscono...a me della Roma (del calcio in generale) non interessa granché :lol:


Nemmeno io sono un tifoso, sono una pippa a calcio e non saprei dirti tutta la formazione attuale della Roma. Quando mi dico romanista, mi riferisco a quest'altra Roma:

Cita:

Tancredi
Nela
Vierchowod
Ancelotti
Falcao
Maldera
Conti
Prohaska
Pruzzo
Di Bartolomei
Iorio

Superchi
Chierico
Nappi
Valigi
Righetti
Faccini
Giovannelli.




:wink:

Ah, mi sono venuti in mente altri ricordi: la biografia di Emiliano Zapata (che ho riletto con piacere negli anni a venire) e un vecchio disco con alcuni canti partigiani (che non ho più, purtroppo). Anch'essi furono parte del mio "cammino" direi.

E mi ricordo anche un fatto: un discorso di Sandro Pertini che mi colpì molto. Anche allora non avevo chiaro il contesto in cui si svolgesse, quindi presi le parole per quello che mi sembrarono allora. Ma fu un bene, perchè forse le ascoltai per ciò che volevano dire, nude e crude, e senza intepretarle rifacendomi a qualche schema politico precotto.

Saluti,

CappelloPower
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"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 5:06 pm 
Ammansitore di Shrike
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Messaggi: 184
Eh, quella Roma là piaceva anche a me...soprattutto perché batteva la juve ;)
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 5:16 pm 
Ammansitore di Shrike
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Tornando in topic, per me credo si sia trattato di un misto di genetica ed assorbimento per osmosi...mio padre ha dedicato tutta la sua vita all'impegno politico attivo. A 6 anni :shock: era già Pioniere...è stato il più giovane dirigente della FGCI a parlare su un palco insieme a Togliatti, e così via.
Il crollo del comunismo è stato un colpo durissimo per lui. Fortunatamente, dopo un periodo difficile, ha trovato un nuovo equilibrio :).
Io, crescendo in una casa dove letteralmente si respirava politica, ne sono stato ovviamente influenzato.
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 6:16 pm 
Schiavo
Iscritto il: dom mar 02, 2003 12:30 am
Messaggi: 441
anch'io influenzato parzialemente dalla famiglia ( mio padre comunista mia madre Dc :D come mio nonno) pur non avendomi mai imposto nulla, anche se mi pa si incazzò a bestia quando annullai la mia prima scheda elettorale hiihhi
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MessaggioInviato: mar set 09, 2003 9:23 pm 
CappelloPower ha scritto:
MarColas ha scritto:
CappelloPower ha scritto:
Bella domanda davvero!

Una delle prime cose "politiche" che ricordo è un concerto deli Inti-illimani che vidi da piccolo. Il ritornello "el pueblo unido jamás será vencido..." mi rimase dentro a lungo anche se non capivo bene a cosa si riferisse. Ma mi piaceva la folla che ripeteva quel ritornello sempre più forte, le famiglie con bambini, le signore un po' andate con l'età, tutta gente tranquilla che non mi sembrava potesse gridare qualcosa di brutto. Anni dopo, ho scoperto il significato di cosa gridavano e l'ho trovato giusto. Non era ancora un presa di posizione politica, il fatto è che mi piaceva il significato di quella frase.

CappelloPower



P.S. Marcolas, raccontami di più di tuo padre. :)
P.S. 2 Xiaoma.. no.. Marx e Lenin non li ho conosciuti.. però, nel 1986 ho fatto la fila per entrare nel mausoleo di Lenin, a Mosca, con mia nonna. ;)

Cazzarola, è praticamente lo stesso mio ricordo :shock:

Poi però le esperienze successive differiscono...a me della Roma (del calcio in generale) non interessa granché :lol:


Nemmeno io sono un tifoso, sono una pippa a calcio e non saprei dirti tutta la formazione attuale della Roma. Quando mi dico romanista, mi riferisco a quest'altra Roma:

Cita:

Tancredi
Nela
Vierchowod
Ancelotti
Falcao
Maldera
Conti
Prohaska
Pruzzo
Di Bartolomei
Iorio

Superchi
Chierico
Nappi
Valigi
Righetti
Faccini
Giovannelli.




:wink:

Ah, mi sono venuti in mente altri ricordi: la biografia di Emiliano Zapata (che ho riletto con piacere negli anni a venire) e un vecchio disco con alcuni canti partigiani (che non ho più, purtroppo). Anch'essi furono parte del mio "cammino" direi.

E mi ricordo anche un fatto: un discorso di Sandro Pertini che mi colpì molto. Anche allora non avevo chiaro il contesto in cui si svolgesse, quindi presi le parole per quello che mi sembrarono allora. Ma fu un bene, perchè forse le ascoltai per ciò che volevano dire, nude e crude, e senza intepretarle rifacendomi a qualche schema politico precotto.

Saluti,

CappelloPower


La roma è dell'82-83, vero? :) La ricordo benissimo.. :)
Il discorso di Pertini non potrebbe essere quello che Frankie Hi 'nrg' Mc ha infilato dentro un suo pezzo? "Io dico e ho sempre detto questo ai miei avversari... io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi anche a costo della vita perchè la sua idea possa esprimerla liberamente, lottando, liberamente"

LuVi
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MessaggioInviato: mer set 10, 2003 12:29 am 
Schiavo
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Messaggi: 809
Località: Roma
LuVi ha scritto:
La roma è dell'82-83, vero? :) La ricordo benissimo.. :)


Esatto. Mi alzo e corro per la stanza, in tributo.
Per la gioia dei vicini intono il coro: "Lode a te, Roberto Pruzzo!" :D

LuVi ha scritto:
Il discorso di Pertini non potrebbe essere quello che Frankie Hi 'nrg' Mc ha infilato dentro un suo pezzo? "Io dico e ho sempre detto questo ai miei avversari... io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi anche a costo della vita perchè la sua idea possa esprimerla liberamente, lottando, liberamente"

LuVi


Grande, mi hai ricordato di "Verba Manent", ottimo disco. Ecco, anche Frankie-hi mi ha fatto riflettere molto, visto che è stato il primo cantante italiano i cui testi mi abbiano appassionato. Il discorso di Pertini temo sia un altro, ma non ci giurerei (è passato tanto tempo, francamente non ricordo). E comunque, quella citazione sul disco è una perla vera e preziosa (che vado subito a riascoltare, se trovo il cd in questo casino di stanza).

Saluti,

CappelloPower
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"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: mer set 10, 2003 8:27 am 
Schiavo
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Iscritto il: lun giu 23, 2003 2:29 pm
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Località: Bassa Valsesia
Mio nonno è nato nel 1913 e si è fatto 11 anni di regio esercito in varie riprese, ha fatto tutta la campagna d'africa, la francia, dopo l'8/9 si è fatto un anno di prigionia in germania (campo di lavoro non di sterminio fortunatamente per me) è tornato a casa a piedi :shock: ha fondato la sezione del PCI del mio paese, poi mio papà è stato iscritto alla FIGC e per questo il servizio di leva lo ha fatto a LECCE (1200 km da casa, questo lo sà perchè ha casualmente letto la sua cartella personale nella quale era chiaramente scritto che era un iscritto FIGC, cosa che teoricamente non poteva essere nota dato che è una cosa personale ..... ), poi io beh diciamo che ho "assorbito" tutto questo .... :wink:
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Immagine :berlusca:
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MessaggioInviato: mer set 10, 2003 7:08 pm 
Schiavo
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Bravo Holden, bellissimo quesito.

Nel mio caso metterei le letture di gioventù, Marx, Nice ed altri filosofi, trattati di politica, viaggi con permanenze prolungate per lavoro in diversi paesi con culture diversissime, cinema, il film Indagine su di un cittadino al di sopra di ogni sospetto riportato agli onori della cronaca del forum da LuVi , che diede la stura a molte riflessione ed ulteriori interessi con consultazione di tante altre fonti e, non ultimo, l'interesse per la storia delle religioni ed il loro impatto sulla società.

Ciao

P.S. Aggiungo anche il grande interesse per la scienza iun generale in tutte le sue disparate forme compresa la paleontologia e il questo sulla nostra evoluzione.
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MessaggioInviato: ven set 12, 2003 12:53 pm 
Schiavo
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Località: La Maddalena - Firenze
A casa mia non si è mai parlato di politica, visto che i miei hanno sempre fatto parte di quella "maggioranza silenziosa" che, lasciandosi trasportare dalla corrente, ha sempre votato DC.

Le prime persone con cui ho condiviso le mie idee politiche sono stati gli amici conosciuti poco prima di cominciare l'università. Ci scambiavamo libri, film (i classici già citati, ma anche tutti i film di Nanni Moretti), idee durante delle bellissime serate passate da bravi "intellettuali di sinistra" (ci piaceva apparire così, mancavano solo la giacca a costine di velluto e il sigaro :) ).
Poi d'estate ricordo le spiaggiate, quando si cantava De Gregori, De Andrè e Guccini... con l'immancabile chiusura della "Locomotiva" cantata a squarciagola :D.

Poi la città, le manifestazioni dove la gente ti da del tu (come ci disse un signore quando un mio amico gli chiede una sigaretta: tu devi darmi del tu, qui tutti siamo uguali"), Berlusconi e la consapevolezza di avere scelto davvero la parte giusta ;)

E di nuovo i no global e le grandi idee di "un altro mondo è possibile" con la paura dei benpensanti di vedere una Firenze distrutta...e la soddisfazione di trasformare una tragedia annunciata in una enorme festa
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MessaggioInviato: ven set 12, 2003 5:00 pm 
Schiavo
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A casa mia si, mio padre è stato, in un ormai lontano passato, un militante comunista e a casa mia si mangiava comunismo condito con un poco di Stalin per dar più sapore. Svariati anni più tardi, mio padre si rese conto, dopo che fu tradito dai suoi colleghi per averne un tornaconto elettorale, uno divenne sindaco, non simpatizzò più per il PCI ma rimase ancorato alle convinzioni di sx.

Ciao

P.S. Riguardo Firenze i no-global non avevano alternative a che tutto filasse liscio. Se fosse successo qualcosa, tipo Genova, il movimento ne sarebbe rimasto distrutto. Nonostante in esso trovino rifugio elementi che dovrebbero essere cacciati a calci in culo, Casarini per esempio e non è l'unico, sarebbe stato un peccato perchè il movimento avrebbe, IMHO, diverse cose da dire e molti farebbero bene ad ascoltarle.
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MessaggioInviato: ven set 12, 2003 6:34 pm 
Schiavo
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Località: La Maddalena - Firenze
Proteus ha scritto:

P.S. Riguardo Firenze i no-global non avevano alternative a che tutto filasse liscio. Se fosse successo qualcosa, tipo Genova, il movimento ne sarebbe rimasto distrutto. Nonostante in esso trovino rifugio elementi che dovrebbero essere cacciati a calci in culo, Casarini per esempio e non è l'unico, sarebbe stato un peccato perchè il movimento avrebbe, IMHO, diverse cose da dire e molti farebbero bene ad ascoltarle.


Lo svolgimento pacifico del corteo non è stato frutto di nessun calcolo...

Tutto si è svolto in un clima di festa perchè il 99,9% dei partecipanti erano persone assolutamente pacifiche ( spero non ci sia più nessuno che metta in dubbio questo... ).
Alle poche persone che avrebbero potuto dare dei problemi, ci hanno pensato gli addetti alla sicurezza della CGIL...

Ora comunque - forse proprio dopo Firenze - noto una certa apartura nei confronti di idee di un certo tipo...e questo non può che farmi piacere...
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MessaggioInviato: sab set 13, 2003 8:46 am 
Schiavo
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Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
Messaggi: 2019
Holden ha scritto:
Lo svolgimento pacifico del corteo non è stato frutto di nessun calcolo...

Tutto si è svolto in un clima di festa perchè il 99,9% dei partecipanti erano persone assolutamente pacifiche ( spero non ci sia più nessuno che metta in dubbio questo... ).
Alle poche persone che avrebbero potuto dare dei problemi, ci hanno pensato gli addetti alla sicurezza della CGIL...

Ora comunque - forse proprio dopo Firenze - noto una certa apartura nei confronti di idee di un certo tipo...e questo non può che farmi piacere...


Non ho mai affemato, ne volevo farlo in background, che il successo della manifestazione a Firenze fosse frutto di un mero calcolo. Ho solo puntualizzato che hanno, con l'aiuto, il servizio d'ordine era quello della CGL che presta servizio pure alle manifestazioni sindacali, del buon cinese, preso finalmente coscienza che dovevano essi per primi prestare atenzione e tener d'occhio le frange estreme presenti nel movimento. Se avessero prestato la stessa attenzione a Genova ritengo assai probabile che quanto accaduto in quella sede non sarebbe, tutt'ora, oggetto di discussioni e polemiche, se sono colpevoli i dirigenti delle forze dell'ordine sono altrettanto colpevoli, anche solo per omessa prudenza, i vertici del movimento.

Ritornando a Firenze la manifestazione si è svolta in modo civile proprio perchè tutti hanno preso coscienza delle loro responsabilità ed erano ben consci, chi per un motivo e chi per un'altro, che un'altra Genova avrebbe segnato la fine dei no-global e che gli alti dirigenti di polizia avrebbero perso il posto. Come vedi erano tutti ben motivati a far si che tutto filasse liscio, dirigenza no-global in testa.

Ciao

P.S. Io condivido una sola idea che ebbe Rutelli quando era sindaco di Roma, anche se l'idea l'ebbe al solo scopo di ostacolare o, addirittura impedire, la manifestazione nella capitale organizzata dalla lega, diu consentire manifestazioni solo se l'organizzazione fornisce garanzie finanziarie sufficienti alla copertura di eventuali danni. Io ne fare una legge dello stato e che si manifesti pure ma si sia responsabili di tutto quanto va a succedere, come mai alle manifestazioni sindacali, hanno il loro servizio d'ordine, non succede mai nulla ? e come mai alle manifestazioni della lega, pure loro hanno, per necessità vitale perchè anche un piccolo evento in tale occasione porterebbe ad una campagna stampa tale da farlo divenire, più o meno, pari alla II WW, il loro servizio d'ordine, non succede mai nulla ?.
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MessaggioInviato: lun set 15, 2003 3:28 pm 
Schiavo
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Messaggi: 525
tornando in tema.....beh,credo che coma tutti,sia stato influenzato da visioni di film vari e letture soprattutto.....ma credo anche che l'ambiente circostante sia un elemento fondamentale per la crescita politica di ciascuno di noi....è inevitabile credo essere stati influenzati dalle idee e dai comportamenti di chi ci ha cresciuto....poi sta a noi intraprendere una via ideologica indipendente.....per quel che mi riguarda,l'"episodio" che mi ricordo maggiormente è stato la lettura de "I Miserabili" di Victor Hugo.
un libro del genere non può non segnarti ideologicamente....
un altro molto piu recente è "Avere o Essere"di Erich Fromm,altro libro "simbolo" per la mia formazione,insieme a "L'uomo ad una dimensione" di
Marcuse
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