The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

14 dicembre.
Data definitiva in cui cominceremo a guarire dal cancro l'Italia?
E ora TEATRINO!
LuVi

Magari con gli altri partiti informi che vi ritrovate guarite dal cancro e vi prendete la polio.

cancro, naaa, passeremmo da una tenia a boh???

Adesso volete pure blacklistarmi /b/ ?

Togliere B. è già un passo in avanti,
speriamo di non compierne due indietro dopo...

torneremo alla cara vecchia ingovernabilità, governare uno o due anni per governare tutti (difatti vogliono togliere il premio di maggioranza)

un pò ci sono mancate le legislature brevi, vero?

In Germania, dove vige il proporzionale, la durata media di un governo è 7 anni.

Nel Regno Unito, col maggioritario uninominale, i governi durano mediamente 5 anni.

In Italia, col premio di maggioranza, mediamente durano anche meno.

manca un pezzo in fondo:

In Italia, senza premio di maggioranza, mediamente durano anche meno.

Cosa succederà il 14/12 non lo sò.

Probabilmente verrà meno la fiducia ed allora i casi sono 2:

-Elezioni in primavera con governo tecnico di transizione con annesse polemiche.
-Berlusconi bis

Il secondo mi pare molto difficile e assolutamente illogico visto che allora tanto valeva andare avanti come prima della crisi politica.

La terza ipotesi sarebbe quella di un nuovo governo con un nuovo PdC presente nella maggioranza che ha vinto le elezioni.
Cosa che sarebbe assolutamente normale e logica ma siccome stiamo parlando dell'Italia e di Berlusconi è impensabile che permettano un nuovo esecutivo senza LUI come dio unico e assoluto.

...ma se con il porcellum a stento si siperano i due anni il problema non è del sistema...ma degli individui seduti sulle poltrone...

meglio un ingovernabilità presunta che avere un disonesto certo al governo...

ah
e con berlusconi qual'è la media della durata del governo ???
non prendiamoci in giro che Berlusconi è l'apoteosi della vecchia politica, il viraggio verso la merda della politica craxiana...
e dura come tutti gli altri
mi meraviglio che non riesci a vederlo da sola...

*

Già immagino i vari telegiornali di regime che ci faranno una testa così con le dichiarazioni di Berlusconi e dei suoi scagnozzi, cose del tipo "la volontà del popolo non è stata rispettata blah blah". Ce le faranno sentire in continuazione e le sogneremo la notte

Comunque non crediate che si stiano cacando sotto per il 14 anzi non vedono l'ora.

Non hanno mollato prima per far passare Fini come il traditore che se ne è andato e che ora vuol far cadere il governo.

Il 14/12 incasseranno la non-fiducia e potranno aprire il fuoco contro i traditori del popolo, del governo del fare, contro chi avrà messo l'Italia in pericolo in questo momento di crisi mondiale ecc. ecc. ecc.

Poi sarà, presumibilmente, una lunga ed estenuante campagna elettorale con colpi bassi e nefandezze che faranno scuola.

Vedremo.

Mi pare di aver letto che il parlamento ha prodotto poco quest'anno, quando avrebbe dovuto legiferare a manetta per cercare di aiutare le imprese ed invogliarle a investire in Italia. Cosa che hanno fatto altri paesi europei.

Non vedremo la differenza.

fucili padani -8 too

ma di che diavolo parlate? che succede fra 8 giorni?
per favore smettetala di fare questi sogni bagnati che poi il risveglio è ancora più duro

In una democrazia rappresentativa il premio di maggioranza è un'aberrazione. Non so quale sia la tua opinione in merito, ma il premio di maggioranza e l'impossibilità di scegliere i candidati è stata proprio introdotta da coloro che si bagnano tanto la bocca di propaganda sulla "volontà del popolo". Peccato che proprio da loro questa volontà non la rispettino, in quanto questo è un governo di minoranza seguendo la logica della legittimazione popolare (46% due anni fa, 40% negli ultimi sondaggi).
Negli altri paesi i sistemi proporzionali e maggioritari funzionano perchè i partiti e i politici hanno ben chiaro che il concetto di "bene della nazione" è più importante della spartizione del potere.

boh io non ho fiducia. chiunque mettano non cambierà nulla.

e attenzione ho detto "mettano"

perchè i candidati son sempre pochi e sempre quelli.

poi io di politica sono ignorante ma so che l'abbiamo in culo comunque.

ce ne vorrà di buone azioni prima di ridarmi la fiducia nelle istituzioni. per ora è sottozero da anni.

ma ci credi veramente ?

quello li non si stacca dalla cadrega manco morto

in generale, all'opinione di gente schierata che fa a cazzotti nei forum o nei tolksciò, sinceramente, non posso dar credito.
negli ultimi tempi ho ascoltato invece pareri da parte di osservatori politici che stanno solitamente all'ombra, che in molti casi concordano che togliere il premio di maggioranza significa tornare ad una politica che ha fallito e ingessato e condannato l'italia per decenni.

questo perchè, come è stato detto, è una questione di persone, non di leggi e leggine. e le persone che erano prima, saranno dopo.

solo una persona estremamente stupida (in generale, non te) può pensare che, tolto berlusconi, per magia nasca una politica nuova e al livello degli altri paesi.
solo una persona estremamente stupida può pensare che prima del '94 la politica era seria, senza corruzione e nepotismo, non c'erano sprechi, i governi duravano 5 anni e tutti i governi erano "del fare".

solo una persona estremamente in malafede, ignorante, o interessata, può voler tornare a quella politica della spartizione e del magnamagna, quella politica che tanti luoghi comuni ha generato nella mente del popolo.

TUTTI VERI

Questo perchè il sistema elettorale non può determinare completamente la stabilità di un governo. Contano anche le culture politiche e il sistema dei partiti.
Se una maggioranza si sfalda, si sfalda a prescindere del sistema elettorale.

Quoto.
A parte l'estremamente stupida. Avrei messo qualcosa come "visionario" oppure "troppo ottimista" oppure "decisamente illusa"

Aeterna, hai elementi per dire che le cose siano cambiate? Guardando i vari programmi d'inchiesta mi sembra che le cose non siano migliorate affatto. Anzi, secondo la Corte dei Conti negli ultimi anni la corruzione è aumentata. Non ho elementi per dire che Berlusconi ne sia direttamente responsabile, ma di sicuro il suo governo non ha fatto nulla perchè la situazione migliorasse. Oltretutto Berlusconi si è persino circondati di personaggi ambigui e spesso peggiori rappresentanti di questo sistema.
Tolto Berlusconi, non sarà primavera. Il sistema della vecchia politica, forse più forte di prima, è ormai radicato in tutto il paese. Persino la Lega Nord, nata con l'idea di combatterlo, ne è ormai parte integrante. E' la società civile che deve cambiare perchè cambi la politica.. è impossibile imporre un cambiamento dall'alto verso il basso.
Se questo non accadrà, l'Italia sarà la prima tra i paesi occidentali a subire un forte declino economico e sociale.

Berlusconi non è il maggior problema del paese. Senza voler scendere nel qualunquismo, nella propaganda, l'italiano appone i propri interessi a quelli della collettività. Certo, il conflitto tra uomo privato e uomo pubblico non è facile da sanare, ma quando raggiunge livelli come quelli nel nostro paese si vengono creare i presupposti per la fine della società/ comunità.

Vedi un po' se questo è un osservatore politico degno della tua attenzione...