The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Intanto sarebbe da questionare, ma non so dove avresti letto il contrario sul mio post.

è anche da vedere come viene organizzato il default dello stato.... nemmeno nei casi peggiori si arriva ad un 100% di perdite, poi si cerca di addossare le più grosse agli investitori stranieri (argentina docet)

no

E' vero.
Pero' i titoli di stato sono quasi sempre tra i primi a saltare.
Spesso si ritorna solo di qualche percentuale dell'investimento.

Un conto è se ho 20 mila euro in contanti o in banca,un altro conto se ho 20 mila euro in BTP non sono la stessa cosa..può fallire l'Italia,ma l'Euro non penso proprio.
Se hai praticamente tutti i soldi in titoli e l'italia fallisce sei povero,se hai liquidi no.
Al materasso ci ho pensato e pure a lungo..ma la paura che qualche nigger possa entrare in casa e fregarmi i pochi soldi che ho mi ha sempre fatto desistere.

si, ok.
ma se hai COMPRATO il BTP 1 non te ne frega un cazzo di quello che succede al BTP 2.
Ti puo' interessare solo se hai comprato strumenti finanziari che sono BASATI sul BTP 1.
In quel caso il rendimento ovviamente sale o scende in base all'andamento dei tassi di interesse.
Se uno compra un BTP, come giustamente ricordava gugo prima, avra' alla scadeza dello stesso tutto il capitale + n cedole semestrali col rendimento nominale del BTP.
Ergo, facendo il caso di rendimenti del 3% avrebbe il capitale + il rendimento annuo del 3% sul capitale alla scadenza del btp.
Ovviamente se va a venderlo prima e' soggetto alle variazioni di tasso di cui sopra.
Quindi direi proprio che i suoi non hanno comprato dei BTP, oppure hanno comprato dei BTP con l'idea di rivenderli prima della loro scadenza naturale.

I CDS sulla mia azienda hanno un costo inferiore rispetto a quello dell'italia....

Si, ma non stai perdendo un emerito cazzo.
Stai semplicemente guadagnando di meno.
Pe me perdita = quando quello che prendi e' INFERIORE al capitale investito.
Quell'altra non e' una perdita manco per il cazzo, ma e' semplicemente un guadagno inferiore.

Fammi un esempio di stato che sia fallito ma che non siano fallite le sue banche.
Inoltre nella situazione particolare europea voglio proprio vedere se fallisce uno stato della zona Euro ma riesce a mantenere l'Euro come moneta.

obvious.

Guarda non ci capisco quasi un cazzo di economia...quindi..
Posso anche sbagliarmi,ma se io ho il conto ''esempio no non ho il conto li'' con la deutsche bank e fallisce l'italia e i suoi titoli di stato,come cazzo fa a fallire anche una banca estera? i miei soldi in teoria dovrebbero stare tranquilli o no?

Se hai i soldi nella banca estera all'estero ok.
Ma se hai i soldi in Italia nella Barclays Italy (registrata con partita IVA in Italia), o nella Deutsche Bank Italy (registrata con partita IVA in Italia) o una qualsiasi delle loro sussidiarie controllate, e' tutto come prima.
Fatto salvo che vorrei proprio vedere se non ci sarebbero ripercussioni anche all'estero, dovunque, in caso di fallimento di uno stato come l'Italia.

C'e' una copertura assicurativa automatica che lo stato (quasi tutti gli stati solidi lo fanno) da' a garanzia dei conti privati, per coprire eventuali fallimenti di una banca.
Quando una banca dovesse fallire, lo stato copre i conti bancari privati fino a 50.000€ a testa.
Questa copertura era per esempio scattata in Italia al tempo del fallimento del Banco Ambrosiano.
Ma in caso di fallimento di uno Stato le banche si ritrovano senza garanzie di copertura per i conti privati. I privati corrono a prelevare per timore di effetto a catena, le banche si ritrovano ad essere insolventi e chiudono i battenti.
Non si puo' piu' prelevare perche' i soldi di fatto non ci sono tutti a disposizione, ma solo una riserva di circa il 7%. Gli altri sono in giro impegnati per prestiti, come mutui etc. altrimenti come farebbe la banca commerciale a campare e a garantire gli interessi sui depositi?

Se è fallito sia lo stato che le banca,i soldi non li rivedi più è sicuro..
Comunque il fondo per i conti bancari non è di 50 mila euro a testa,ma di 103 mila euro.

La frase "Non è una perdita nel vero senso della parola, ma è pur sempre un mancato guadagno" ti deve essere sfuggita.... era giusto sopra il pezzo in cui smontavo il tuo post

Quello che volevo dire e' che uno stato sovrano e le banche che vi stanno sono legati tra loro.
Se fallisce uno stato falliscono probabilmente anche le sue banche, tra i cui investimenti solitamente buona parte e' composta da titoli dello stato stesso.
Viceversa se fallisce una parte consistente di banche, ovvero tante piccole oppure una cicciona, lo stato potrebbe non riuscire a coprire i depositi, e si troverebbe in grande difficolta' e potrebbe al limite anche fallire.

il fallimento delle banche è una situazione diversa: lo stato può scegliere se e come intervenire, e può sempre esserci un intervento di Banca Centrale (molto più disponibile a salvare altre banche rispetto a salvare uno stato/porsi come acquirente residuale di debito)

Certo.
Il discorso verteva piu' dall'altra parte comunque.
Futura si chiedeva perche' mai in caso di fallimento dello stato i suoi soldi in banca non sarebbero piu' da considerarsi sicuri.

Perchè le banche fanno male il loro lavoro e al posto che impiegarli bene (prestandoli alle imprese che devono crescere, prestandoli a chi lavora e vuol comprarsi una casa) li buttano in titoli di stato.

Tanto alle imprese e alle famiglie ci pensano gli strozzini