The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

n Grecia fanno sul serio. Non si fermano gli scioperi anti-austerity

Non si ferma l'ondata di scioperi che ormai da settimane ha travolto la Grecia. Gli scioperi continueranno anche questa settimana con i sindacati in lotta permanente contro l'ultimo pacchetto di misure di austerity, approvato giovedì scorso dal Parlamento. Saranno coinvolti i trasporti pubblici, compresi i taxi, le scuole, ed anche il trasporto di merci e beni di consumo. Anche gli avvocati non ci stanno ed hanno deciso due nuovi scioperi di 48 ore ciascuno per i giorni 26 e 27 ottobre e per i giorni 3 e 4 novembre. «Gli avvocati del Paese - si legge in un comunicato - esprimono la loro netta opposizione alla continua e senza precedenti offesa dei principali diritti dei cittadini, garantiti dalla Costituzione, con le misure decise dal governo». Resteranno ferme anche le navi per il nuovo sciopero di 48 ore deciso dall'Associazione nazionale dei Lavoratori Marittimi (Pno).

Fonte: Controlacrisi

Al di là che siano manovre necessarie o no, utili o inutili che siano, sembra che la maggioranza della popolazione greca non le voglia.
È democratico che un governo approvi delle leggi che la maggioranza della popolazione non vuole?

Voglio dire, va bene, sono stati eletti, ma quindi fino alle prossime elezioni hanno il potere assoluto?

Se un paese si blocca, che siano stati eletti o meno non conta un cazzo. Il governo si deve dimettere.

Punto.

ci sta.
se vogliono fare i lemming basta che escano dall'euro, dalla UE e da schengen e poi si possono autoterminare come meglio garba loro.
un mio collega marittimo diceva sempre che alle greche piace un sacco farsi fare il culo.

I lemming li abbiamo fatti quando siamo entrati nell'Euro e purtroppo il fenomeno non è reversibile.

Secondo il diritto positivo è tutto perfettamente legittimo e legale. Secondo il diritto naturale è qualcosa di abominevole, perché il governo è sì la massima espressione della rappresentatività, ma quando entrano in campo fattispecie così disastrose e che possono cambiare i pensieri della gente in pochi giorni si dovrebbe chiedere nuovamente se il popolo si senta ancora rappresentato! Ma ciò non avverrà mai nelle democrazie odierne..

la Grecia oltretutto è un paese corrotto nell'anima e nell'essenza fin da quando fu creato artificialmente, con a capo una lingua studiata a tavolino per unire numerose popolazioni, una storia rubata e attribuita al fantomatico popolo "greco" e una sorta di allontanamento-disprezzo verso la sua madre Turchia. Le contraddizioni sono molto più elevate degli altri Stati ed è questo che sta patendo la Nazione ellenica, una sorta di rigurgito sociale frutto di coesioni forzate in maniera violenta. Si sta veramente sottovalutando tutto il background che è alla radice di questa immane crisi dell'identità greca che è la goccia traboccante il vaso di una economia malata.

Non ho chiesto se sia conforme a diritto, è ovvio che lo sia.
E il diritto naturale non esiste...

Quello che mi domandavo è se sia democratico: se la democrazia è governo del popolo, un governo democratico che va contro la volontà del popolo mi sembra ben lontano dall’essere democratico.

Nella democrazia rappresentativa i governi possono benissimo prendere decisioni impopolari.

la democrazia, nella sua accezione ideale, non esiste

Quello che sto dicendo è che è lo Stato democratico occidentale dovrebbe diventare piú democratico di quanto è ora.

In Isvizzera se viene approvata una legge che non piace in due mesi può essere abrogata con un referendum. Questo mi sembra una cosa positiva.

In Italia (e anche in Grecia) con la democrazia diretta il popolo voterebbe la propria rovina in cambio di un effimero benessere immediato.

Chi sgancia i soldi (la UE) è quello che poi detta le regole, la Grecia è uno stato fallimentare che ha chiesto aiuto finanziario ma questo aiuto non viene elargito senza che vengano imposte delle linee di condotta di bilancio.

Liberi di non accettarle ma in ogni caso la Grecia in modo diretto o indiretto deve pagare le sue colpe accettando o meno il default, quindi sarebbe bene smetterla con la storia della UE "cattivona".

La Grecia, come l'Italia poteva scegliere di essere povera e libera e invece ha scelto di essere povera e serva dello straniero.

this,
e' bellissimo andare a dorso di mulo e curarsi coi sulfamidici.

Molto più semplicemente la Grecia dovrebbe dire chiaro e tondo che intende fare un bel default rinegoziando il valore dei titoli di stato.

Tutto da vedere...
Non che i cittadini siano illuminati, ma non credo che i loro rappresentanti siano meglio.

E in in ogni caso meglio rischiare di andare in rovina per le proprie libere scelte, che per le scelte non volute di altri.

e nelle prossime aste chi comprera' i titoli 'grechi' ? tu, paperino, la massoneria o qualche charity? io tenderei ad evitarli.

dovra(emo) tornarci in ogni caso.

Bastava che la Grecia scegliesse una via di buona amministrazione e rigore di bilancio...cosa che beninteso non abbiamo fatto nemmeno noi italici con la solita arroganza pretenziosa di chi reclama diritti a spron battuto imponendo allo stato spese non sostenibili.

Morale, ognuno paga la propria imbecillità e la cosa brutta al solito è che ci vanno di mezzo anche coloro che invece erano d'accordo su una linea di rigore dei conti della spesa dello stato, ognuno dunque a cominciare dai vecchiardi della generazione precedente, si faccia un esamino di coscienza invece di scaricare colpe sugli altri.

La Grecia andrà comunque in default, si tratta solo di farlo dopo aver svenduto tutto, o prima di averlo fatto.

Possiedi titoli Greci?

io credo fermamente che il dafault lo dovrebbero fare al max su un 15% del debito nominale. una % maggiore sarebbe

Nessuno ha puntato una pistola ai Greci per entrare nell'Euro, tutt'altro. Hanno fatto letteralmente carte false pur di entrarvi, consapevoli di rinunciare in parte alla propria sovranita` nazionale. Tutti gli stati erano consapevoli di rinunciare a parte della loro indipendenza.
Detto questo la democrazia si esercita con il voto. Al momento opportuno i Greci voteranno ed esprimeranno il proprio giudizio su chi li ha governati fino ad adesso.
E cmq ripeto il problema non sono le manovre di austerita`.
Il problema e` che la Grecia, come l'Italia, e` uno stato dove regna la corruzione e il malaffare. Non a caso gli unici paesi che sono sul baratro sono Italia e Grecia. I Greci e gli Italiani si sono messi nelle mani di incompenti, populisti e disonesti. Ora ne piangano le conseguenze.

Mi sembra che tu sia altamente confuso e nonostante ciò ti permetti di dare sentenze.
Tu chiedi se è democratico, ma se non te ne sei ancora accorto la democrazia odierna trova fondamento nel diritto, sì hai sentito bene. Quindi deve essere principalmente conforme al diritto e lo è. Quindi visto che la nostra democrazia si fonda sul diritto una cosa del genere è anche democratica.

Ma tu ti ostini e riveli la tua conoscenza carente in materia.
Il diritto naturale non esiste?? Ma cosa diamine stai dicendo.. non so ti stai rendendo conto di quello che affermi. Stai svalutando millenni di giusnaturalismo, stai buttando all'aria l'immenso lavoro di Gaio nel diritto romano, il padre di tutti i diritti. Seriamente.. io quando sono ignorante in materia non faccio l'arrogante inventandomi tutto.
Il diritto alla vita e tutti i diritti di cui tanto ti piace far mostra nelle discussioni sono tutti diritti naturali e in quanto tali inviolabili... sto cominciando a pensare che tu veda lo Stato solo come diritto positivo e che quindi stai ignorando l'essenza della vera democrazia. Meno male che ti affermi comunista, non sapendo che se lo Stato viene abbattuto l'unico diritto vigente sarà quello naturale, quello che tu neghi e che addirittura ignori.
L'attuale democrazia è frutto del popolo e i rappresentanti attuano il loro volere.. non possono fare come gli gira per la testa, tutto deve essere conforme al diritto.


p.s. la democrazia svizzera è una diversa forma, non capisco perché debba usarla come paragone.. a questo punto tiriamo fuori pure quella Ateniese!

Il mio unico scopo nella vita è stato il mio benessere pertanto non ho bisogno di esami di coscienza, se si mette male come ultima opzione ho previsto anche il suicidio che, come diceva Seneca, libera da ogni catena e sofferenza.

Indovina che cosa stanno aspettando? Stanno aspettando che l'Italia si dia una mossa. Un default Greco con l'Italia in questa situazione sarebbe una catastrofe.

i governi rispondono alle banche e agli investitori, mica ai cittadini,
se i cittadini rompono troppo i coglioni si usano le FdO se queste non bastano gli accordi UE prevedono l'uso di MILITARI dagli altri paesei comunitari...

guardatevi il trattao di Lisbona... è roba che Stalin fapperebbe di brutto...