The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 8:27 pm 
Schiavo
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fabio336 @ ha scritto:
Io oggi trovo interessante la Fiesta 1400 97CV a GPL
a listino la 5 porte Titanium la da a 16000€


Troppi 16k.
Visto che vendono una macchina al mese di questi tempi non sarà difficile scendere a 14k€.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 8:30 pm 
Schiavo
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Futura12 @ ha scritto:
fabio336 @ ha scritto:
Io oggi trovo interessante la Fiesta 1400 97CV a GPL
a listino la 5 porte Titanium la da a 16000€


Troppi 16k.
Visto che vendono una macchina al mese di questi tempi non sarà difficile scendere a 14k€.

in ford fanno parecchi sconti
la mia da 23000€ di listino me l'hanno scontata a 19000€ ipt inclusa :better:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 10:17 pm 
Bovaro™
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willy_revenge @ ha scritto:
smettila cazzo, un mio amico ha la nuova polo TSI 1.2 105cv, highline, piscia in testa a qualsiasi punto mai esistita sulla faccia della terra :dumb:

la abarth :dumb:



la polo ? sei scemo ? è un cesso imperiale rispetto alla GP. Come powertrain FPT owna, e di brutto VW.
La polo ha solo più immagine. Prova a pensare alla polo con lo stemma fiat. pensaci intensamente. Diventa improvvisamente una scatoletta del cazzo.
Se mi dici la mini, la mini è un passo sopra. la mini è del segmento mito ed è meglio della mito, nettamente, ed ovviamente è inconfrontabile con la punto.

La fiesta è come tutte le ford, le guardi e fai :vabe: van bene, son oneste ma :vabe:

edito dicendo che il solito problema di fiat è la qualità degli assemblaggi, e lo scarso controllo dei fornitori.
cosa che nel 2012 la penalizza, e di brutto.
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(21:08:39) Tubera: trielina?!?!
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(21:08:56) Tubera: io la uso per lubrificarmi la passera
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 10:47 pm 
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Never mind il dipendente FIAT con una Grande Punto e l'avatar di vacca.

FPT dominerà pure come "powertrain"... peccato che per avere un "powertrain" decente bisogna cominciare ad allineare carte da €500 altrimenti ti tocca un bel FIRE ad otto valvole.


Ovviamente quando s'arriva a certi livelli...



...è segno che c'è rimasto ben poco prodotto su cui capitalizzare.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:22 pm 
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il fire a 8v lo porti dal meccanico ventenne e te lo aggiusta, con 25€ cambi l'olio e il filtro (10€) in casa e non hai costi di manutenzione
inoltre sulla 500 consuma meno del diesel e la muove più che bene
non è un motore da prestazioni
:patpat:
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
:O
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:27 pm 
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matti157 @ ha scritto:
il fire a 8v lo porti dal meccanico ventenne e te lo aggiusta, con 25€ cambi l'olio e il filtro (10€) in casa e non hai costi di manutenzione
inoltre sulla 500 consuma meno del diesel e la muove più che bene
non è un motore da prestazioni
:patpat:

Dipende da COSA gli fai muovere.
Hai presente il fattore PESO ?

Peraltro non sono le otto valvole extra ad alzarti il prezzo o la complessità del motore, non stiamo parlando di MultiAir sarcazzo o di motori benzina ad iniezione diretta...

Ci sarà un motivo se oramai tutti fanno motori 16V...
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Ultima modifica di ConteZero, gio gen 12, 2012 11:29 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:29 pm 
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matti157 @ ha scritto:
il fire a 8v lo porti dal meccanico ventenne e te lo aggiusta, con 25€ cambi l'olio e il filtro (10€) in casa e non hai costi di manutenzione
inoltre sulla 500 consuma meno del diesel e la muove più che bene
non è un motore da prestazioni
:patpat:

*
Sulla punto è un polmone però.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:31 pm 
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ConteZero @ ha scritto:
matti157 @ ha scritto:
il fire a 8v lo porti dal meccanico ventenne e te lo aggiusta, con 25€ cambi l'olio e il filtro (10€) in casa e non hai costi di manutenzione
inoltre sulla 500 consuma meno del diesel e la muove più che bene
non è un motore da prestazioni
:patpat:

Dipende da COSA gli fai muovere.
Hai presente il fattore PESO ?

Peraltro non sono le otto valvole extra ad alzarti il prezzo o la complessità del motore, non stiamo parlando di MultiAir sarcazzo o di motori benzina ad iniezione diretta...

la 500 la muove, la panda la muove, la punto evo arriva ai 160
e poi 8v servono ad avere più vigore in basso no? così la signora che va a fare la spesa con la sua punto può cambiare a 2000 giri
:roll:
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:33 pm 
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Le 8V servono a fare la figura dei barboni visto che finanche la Yaris a tre cilindri ha quattro valvole per cilindro.
Ci manca solo che nel tentativo di risparmiare non provino a togliere la centralina e mettere un bel carburatore... poi magari qui c'è pure qualcuno che ha il coraggio di venire a dire "così l'auto ha una guida più maschia".
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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sider ? ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:41 pm 
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Effettivamente anche io ho sentito la storia dei motori 8V
che in città ai bassi giri vanno meglio dei 16V
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:50 pm 
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fabio336 @ ha scritto:
Effettivamente anche io ho sentito la storia dei motori 8V
che in città ai bassi giri vanno meglio dei 16V

Molto dipende anche da come progetti il motore; a quanto ho capito se si vuole più potenza in basso si può prediligere un motore a corsa lunga (sottoquadro).
Per ragioni diverse (ci vuole un bel po'di compressione) tutti i motori diesel sono a corsa lunga mentre i motori benzina hanno un maggior grado di libertà (ad esempio la Giulietta monta motori quadro mentre la Ducati produce solo motori superquadro).
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Ultima modifica di ConteZero, gio gen 12, 2012 11:54 pm, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: gio gen 12, 2012 11:51 pm 
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fabio336 @ ha scritto:
Effettivamente anche io ho sentito la storia dei motori 8V
che in città ai bassi giri vanno meglio dei 16V

Io l'ho guidata :dumb:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 1:07 am 
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http://www.polovw.it/foro/viewforum.php ... 200803a688 :dumb:
:LOL:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 1:12 am 
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ConteZero @ ha scritto:
Never mind il dipendente FIAT con una Grande Punto e l'avatar di vacca.

FPT dominerà pure come "powertrain"... peccato che per avere un "powertrain" decente bisogna cominciare ad allineare carte da €500 altrimenti ti tocca un bel FIRE ad otto valvole.


Ovviamente quando s'arriva a certi livelli...



...è segno che c'è rimasto ben poco prodotto su cui capitalizzare.


sull mia busta c'è scritto Ferrari SPA non fiat, somaro.
carte da 500 ? perchè con gli altri no ?
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(21:08:55) energy+: :lnrg:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 8:13 am 
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zortan @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:
Never mind il dipendente FIAT con una Grande Punto e l'avatar di vacca.

FPT dominerà pure come "powertrain"... peccato che per avere un "powertrain" decente bisogna cominciare ad allineare carte da €500 altrimenti ti tocca un bel FIRE ad otto valvole.


Ovviamente quando s'arriva a certi livelli...



...è segno che c'è rimasto ben poco prodotto su cui capitalizzare.


sull mia busta c'è scritto Ferrari SPA non fiat, somaro.
carte da 500 ? perchè con gli altri no ?

Gruppo FIAT.
Per il resto... quali auto con motori ad otto valvole vengono ancora prodotte oggi ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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fabio336 @ ha scritto:
Effettivamente anche io ho sentito la storia dei motori 8V
che in città ai bassi giri vanno meglio dei 16V

Tendenzialmente è vero: i motori benzina molto piccoli a 16v sono molto fiacchi a bassi regimi rispetto agli 8v. Di contro con il 16v è possibile fare i sorpassi mentre con l'8v è meglio non arrischiarsi :asd: Ma è pur sempre migliore dei 3 cilindri montati sulla Polo da 60 CV e 70 CV :pua:

Credo il 0.9 TwinAir 85 CV (che sarà disponibile fra qualche tempo) sarà il motore giusto per una macchina come la Punto, ed anche il 1.4 MultiAir pare essere molto buono.


Ultima modifica di Kharonte85, ven gen 13, 2012 1:16 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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è una merda sulla 500, cosa vuoi che tiri su una punto :dumb:
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se ti fai un forum, accetti i rompiglioni, imbecille.
finally free una gran sega a due mani.


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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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zortan @ ha scritto:
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la abarth :dumb:



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Se mi dici la mini, la mini è un passo sopra. la mini è del segmento mito ed è meglio della mito, nettamente, ed ovviamente è inconfrontabile con la punto.

La fiesta è come tutte le ford, le guardi e fai :vabe: van bene, son oneste ma :vabe:

edito dicendo che il solito problema di fiat è la qualità degli assemblaggi, e lo scarso controllo dei fornitori.
cosa che nel 2012 la penalizza, e di brutto.


La Polo è più comoda e decisamente meglio accessoriata della Punto almeno come qualità visiva c'è un abisso,questo è un dato di fatto non è che siccome lavori in Farrari devi difenderla per forza. :asd:
Io ce l'ho la Gpunto non ho problemi a confermare che la Polo è superiore.
@Contezero: Il 1.4 122cv non esiste sulla Polo quindi i problemi di motore che vai dicendo non esistono su tale modello. :lnrg:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 1:32 pm 
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nick-86 @ ha scritto:
è una merda sulla 500, cosa vuoi che tiri su una punto :dumb:

Ma una merda rispetto a cosa? :mbe:

Se guardi la Y a prestazioni

1.2fire

Velocità massima 163 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 14.5 s

0.9Twin

Velocità massima 176 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 11.9 s

Non mi sembra poco come differenza. E non è che i motori piccoli proposti da altri siano delle macchine da corsa eh, si parla pur sempre di motori per andare tranquilli, se vuoi fare le corse ti prendi il 1.3 MultiJet 95 CV o il 1.4 MultiAir Turbo 135 CV così sei contento.
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 2:12 pm 
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Kharonte85 @ ha scritto:
nick-86 @ ha scritto:
è una merda sulla 500, cosa vuoi che tiri su una punto :dumb:

Ma una merda rispetto a cosa? :mbe:

Se guardi la Y a prestazioni

1.2fire

Velocità massima 163 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 14.5 s

0.9Twin

Velocità massima 176 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 11.9 s

Non mi sembra poco come differenza. E non è che i motori piccoli proposti da altri siano delle macchine da corsa eh, si parla pur sempre di motori per andare tranquilli, se vuoi fare le corse ti prendi il 1.3 MultiJet 95 CV o il 1.4 MultiAir Turbo 135 CV così sei contento.

Anche i twinair sono 8 valvole... 4 per cilindro.
Semplicemente il problema della minor "resa" sui bassi si bilancia facilmente con un compressore (infatti il twinair aspirato da 65cv è un polmone).

Il "problema" dei 4 valvole per cilindro, a quel che mi pare di capire, è dovuto al fatto che è più difficile riempire (e svuotare) il cilindro a basso regime, cosa che si risolve aumentando la pressione all'interno della camera di scoppio.
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Ultima modifica di ConteZero, ven gen 13, 2012 2:17 pm, modificato 1 volta.
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MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 2:14 pm 
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l'ho provata, hai presente il nonno che sfriziona a 3k giri? ecco quella è la procedura standard per partire, e poi il rumore del motore è peggiore di una trabant :pua:
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u mad. @ ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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nick-86 @ ha scritto:
l'ho provata, hai presente il nonno che sfriziona a 3k giri? ecco quella è la procedura standard per partire, e poi il rumore del motore è peggiore di una trabant :pua:

In ungheria ce n'erano tantissime, elaborate, con le fiamme sul cofano e le pinne :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
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ale_gallagher @ ha scritto:
nick-86 @ ha scritto:
l'ho provata, hai presente il nonno che sfriziona a 3k giri? ecco quella è la procedura standard per partire, e poi il rumore del motore è peggiore di una trabant :pua:

In ungheria ce n'erano tantissime, elaborate, con le fiamme sul cofano e le pinne :pua:

Ho la foto di una riced così orribile che non posso neanche postarla... è una soncazzoio fiat bianca con alettoni e minigonna... il bello è che la carrozzeria è a pezzi e gli "add on" sono in plasticaccia bianca, c'è anche l'adesivo col finto tappo metallico da mettere sullo sportello del serbatoio (classy).
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 Oggetto del messaggio: Re: Punto 2012
MessaggioInviato: ven gen 13, 2012 2:38 pm 
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ConteZero @ ha scritto:
Kharonte85 @ ha scritto:

Ma una merda rispetto a cosa? :mbe:

Se guardi la Y a prestazioni

1.2fire

Velocità massima 163 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 14.5 s

0.9Twin

Velocità massima 176 Km/h
Accelerazione 0-100Km/h 11.9 s

Non mi sembra poco come differenza. E non è che i motori piccoli proposti da altri siano delle macchine da corsa eh, si parla pur sempre di motori per andare tranquilli, se vuoi fare le corse ti prendi il 1.3 MultiJet 95 CV o il 1.4 MultiAir Turbo 135 CV così sei contento.

Anche i twinair sono 8 valvole... 4 per cilindro.
Semplicemente il problema della minor "resa" sui bassi si bilancia facilmente con un compressore (infatti il twinair aspirato da 65cv è un polmone).

Il "problema" dei 4 valvole per cilindro, a quel che mi pare di capire, è dovuto al fatto che è più difficile riempire (e svuotare) il cilindro a basso regime, cosa che si risolve aumentando la pressione all'interno della camera di scoppio.

Non capisco questa avversione per gli 8v (sono i motori più conveniente a cilindrate e potenze basse), la Fiat i 1.2 16v (85cv) non li ha più in listino perchè non avrebbero molto senso - renderebbe meno del TwinAir 85cv.

Il TwinAir aspirato da 65cv non lo vendono sulla punto.
nick-86 @ ha scritto:
l'ho provata, hai presente il nonno che sfriziona a 3k giri? ecco quella è la procedura standard per partire, e poi il rumore del motore è peggiore di una trabant :pua:

Il suono del bicilindrico è inevitabile ma non a tutti dispiace, essendo un turbo è normale che sotto i 2000 la coppia sia assente. Per il resto continuo a pensare che i motori delle altre macchine della stessa categoria non siano certo migliori. Tutto è relativo a cosa si guida di norma e a cosa ci si aspetta, di certo non mi aspetto che un utilitaria possa avere prestazioni da sportiva.

Aggiungo che il Twin Air è stato scelto come "International Engine of the Year 2011".

Cita:
Miglior motore: Fiat 0.9 TwinAir

Miglior motore dell'anno: Fiat 0.9 TwinAir

Miglior motore ecologico: Fiat 0.9 TwinAir

http://www.panorama-auto.it/novita/arch ... -del-mondo
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